Как найти распределительную коробку в стене?
Ищем распределительную коробку в стене – обзор методов
Для полной замены проводки в квартире придется выяснить точное местонахождение распределительных коробок. Этот этап обязателен. Без него не удастся отыскать вводные кабели и понять схему питания помещений. Поэтому перед тем, как брать в руки инструмент, следует разобраться, как найти распределительную коробку в стене.
Сложности поиска распределительной коробки
Распределительные коробки предназначены для разветвления одного входящего в комнату питающего кабеля на множество электрических точек. Поэтому, выполняя прокладку новой проводки или добавляя розетки и выключатели, придется выяснить, где находятся узлы распределения.
Расположение распределительных коробок и розеток
При поиске распределительной коробки в панельном доме люди сталкиваются с двумя проблемами:
- Коробку не видно. Она спрятана в толще стены. Во время ремонта специалист прилагает все усилия, чтобы этот узел был максимально незаметен и спрятан под штукатуркой.
- Для подключения новых проводов коробку необходимо открыть. Делать это следует с максимальной точностью вплоть до одного сантиметра. Поэтому придется определить форму и габариты бокса еще до вскрытия. Никому не хочется портить стены и обои. Открывать коробку требуется максимально аккуратно и со знанием дела.
Важно. Необходимо знать, сколько должно быть коробок в комнате. Некоторые проекты подразумевают наличие двух точек распределения в одном помещении. В других случаях коробка сквозная. При таком исполнении она одна на две комнаты.
Методы поиска распределительных коробок
Расположение коробки в квартире зависит от множества факторов. Самый существенный из них — эпоха, при которой возводили здание. Это не касается квартир, в которых электропроводка претерпела изменения или модернизацию во время ремонта.
Поиск коробки по схемам и планам
Электропроводка относится к сложным техническим системам. Поэтому в современном доме расположение коробок должно быть простым, логичным и предсказуемым. По стандартным правилам монтажа распредки ставят на расстоянии 150 мм от уровня потолка и непосредственно над выключателями и розетками. Если проводка укладывается ответственными и профессиональными электриками, то данное правило выполняется.
Схема электропроводки в квартире
Магнит или компас для поиска металлических коробок
Современные коробки выполняются из пластика. Старые нередко делались из железа или имели крышку из жести. Поэтому их можно обнаружить магнитом, компасом или любым другим предметом, способным реагировать на железо.
При этом способе магнит необходимо перемещать по стене в зоне предполагаемого нахождения распределительной коробки. Искомый объект находится там, где притягивается магнит или отклоняется стрелка компаса. Чувствительности обыкновенного черного феррита может быть недостаточно. Поэтому надежнее воспользоваться неодимовым магнитом.
Неодимовый магнит
Дополнительная информация. Хороший неодимовый магнит бесплатно можно взять из ненужных наушников для телефона или плеера. Капельки придется разломать молотком и плоскогубцами. В наушниках всегда имеются небольшие магниты в форме таблеток диаметром 4-6 мм.
Обнаружение металлоискателем
Более профессиональная методика, которая доступна любителям раскопок. Металлодетектор способен отреагировать на металлическую распаечную коробку или находящуюся в ней проводку. Прибор крайне чувствителен на расстояниях в 5-10 см. Поэтому, скорее всего, потребуется снизить мощность приема.
Применение металлоискателя имеет один нюанс. Датчик столь же уверенно почувствует и арматуру. Такой метод поиска плохо годится для домов с армированными стенами или изобилием металлоконструкций.
Металлоискатель Bosch GMS 120 Prof
Металлоискатель способен ложно сработать на провод под штукатуркой. Но в некоторых случаях это поможет отследить путь от розетки до точки распределения. Это и плюс, и минус. Зная линию прокладки кабеля, гораздо легче найти и распредку.
Дополнительная информация. В период Брежнева распределительные коробки формировали на стыке между стенами и потолком. Чтобы их спрятать применяли лист оцинковки. Карманный металлоискатель эффективно обнаружит его на глубине до 5 см.
Поиск коробки радиоприемником
Радиоприемник чувствителен к помехам, излучаемым проходящими в стене кабелями. Для поиска по проводам должен протекать ток. Причем чем он больше, тем отчетливее будет себя выдавать распределительный бокс. В идеале ток должен быть не менее 5 ампер. Чтобы его создать в розетку придется включить чайник, утюг или другой мощный электроприбор.
Помимо портативного приемника возможно применить и другие устройства. Самые распространенные из них следующие:
- радиотелефон;
- слуховой аппарат;
- дешевую или детскую рацию;
- кассетные плееры с функцией радио;
Профессиональные детекторы Meet MS-158M и подобные приборы
Поиск коробки подобными устройствами скорее прерогатива профессионалов. Они дают наиболее точные результаты с минимальными усилиями. Работа приборов основана на чувствительности к электромагнитным полям. Некоторые модели дополнительно оснащаются металлоискателями. Они позволяют узнать, где находится коробка, проводка и арматура.
В продаже имеются сотни приборов, подобных Meet MS-158M. Характеристики некоторых из них приведены в таблице.
D-tect 120 | Любые металлы, пластиковые трубы, древесину | 6 |
D-tect 150 SV | Металлы, трубы, древесину, проводку | 4 |
GMS 100 M | Проводку, цветные и черные металлы | 5 |
GMS 120 | Металлы, провода, дерево | 5 |
Транзисторная индикаторная отвертка
Наиболее эффективный и дешевый способ. Индикаторная отвертка за копейки продается в любом магазине из серии «1000 мелочей» и «все для дома». Она позволяет определить место установки распределительных коробок и проводов на глубинах до 2 см.
Отвертка должна быть транзисторной. Поиск коробки осуществляется по следующему алгоритму:
- Возьмите индикатор в руки. Необходимо касаться пальцем (кожей без перчаток) металлической кнопки на колпачке отвертки.
- Водите щупом отвертки по стене в предполагаемом месте расположения коробки.
- Там, где красный светодиод горит сильнее всего — находятся провода. Отыщите место пересечения кабелей от розеток и выключателей.
- Искомая коробка находится там, где кабели сходятся в одну точку. В этом месте светодиод горит с максимальной яркостью.
Для данного способа поиска проводки принципиально важно, чтобы на нее приходило напряжение с фазного провода. На ноль индикаторная отвертка не реагирует.
Отвертка обыкновенная
В идеале подойдет старая советская карболитовая отвертка среднего веса. Суть метода состоит в том, чтобы простукивать стену в поиске пустоты. Ведь где находится распредка, обязательно будет пустая полость. Методика особенно хорошо показывает себя в панельных домах с тонким слоем штукатурки.
Помимо отвертки можно применить любой другой удобный предмет без дребезжащих частей. Например:
- рукоять ножа;
- севшую пальчиковую батарейку;
- шариковую ручку.
Главное, чтобы этот предмет не оставлял вмятин и царапин на стене, но был достаточно тяжелым для образования звука. Простукивание выполняется преимущественно под потолком, там находятся коробки.
Распределительные коробки бывает не так-то и просто найти. Особенно в старых домах с неизвестной планировкой и схемой электропитания. Вдобавок такие узлы тщательно маскируются при вытяжке стен и даже косметическом ремонте.
Чаще всего коробки встречаются над выключателями и розетками на расстоянии 15 см от потолка. Их удобно искать по схеме расположения проводки. Где пересекается наибольшее количество кабелей, там с огромной вероятностью и находится распределительный узел.
Как найти распределительную коробку в стене
Хозяева, затевающие ремонт в доме, часто сталкиваются с одной проблемой: где находится распределительная коробка под обоями, штукатуркой и другой отделкой. И хорошо, если вы сами монтировали электросеть или хотя бы присутствовали при этом, и примерно представляете, по какому принципу прокладывались кабели. Совсем другое дело, если вы въехали в квартиру с ремонтом и совсем не знаете схему электрических точек.
Монтаж распределительных коробок в старых домах
- Сталинки. Владельцам квартир в этих старинных домах повезло больше всего. Распаячную коробку можно найти по глухому звуку, и вся задача сводится к тому, чтобы простукивать стену до высоты 2,5–3 метра над розеткой или выключателем с разбросом в стороны по сорок сантиметров.
- Брежневки. В следующем поколении домов в нашей стране технология немного поменялась: «коробки» располагались на стыке стен и потолка, представляя собой пустоту, закрытую специальным листом оцинкованного железа. Но, тем не менее, найти ее достаточно сложно, потому что строители наносили толстый слой шпатлевки сверху. В этом случае мастеру поможет либо кустарный металлоискатель, либо профессиональный прибор для поиска проводки в толще стен. Включите девайс и ведите им от розетки вертикально вверх, ориентируясь по светодиодному сигналу или звуку.
- Хрущёвки. В 60-е годы устанавливали железные распределительные коробки для электропроводки с крышкой, фиксирующейся так называемыми «ушами». Именно эти «лопухи» очень сложно замаскировать под штукатуркой и обоями, поэтому место расположения коробки обычно заметно невооруженным глазом. Кроме того, одно из свойств металла – ржаветь, что тоже может помочь нам в поисках: по пятнам ржавчины бывает нетрудно найти нужное место и под обоями.
Как найти распределительную коробку в современной квартире
Чтобы не испортить внешний вид стен и оперативно отыскать заветную «коробочку», профессионалы предлагают несколько вариантов поиска.
1. Во всех домах, которые строили на рубеже веков и строят в данное время, производят установку распределительных коробок из пластика на открытом, видимом месте: они часто немного выпирают из стены. Но в наше время их уже не пытаются заровнять шпатлевкой, а лишь аккуратно оклеивают обоями, поэтому вы без труда обнаружите их при ремонте.
2. В том случае, если стены отделаны гипсокартоном, без профессионального прибора для поиска электропроводки не обойтись. Дело в том, что гипсокартон размещен на металлическом каркасе, который будет «фонить» на магниты и самодельные металлоискатели.
3. Если вы точно знаете, что скрытая распределительная коробка изготовлена из металла, ее можно найти с помощь компаса или любого другого магнита.
4. В стандартном панельном доме расположение скрытой коробки можно проверить обычной индикаторной отверткой, которой пользуются все электрики. В зависимости от яркости лампочки можно судить о близости провода под током. Если вы ищете коробку от выключателя – включите свет, если от розетки – включите как можно большую электронагрузку.
5. Еще один способ поиска распредкоробки – исходить из стандартных требований к электромонтажным работам: распределительные коробки в стене «прячутся» на высоте пятнадцать сантиментов от потолка строго над розетками либо выключателями.
И напоследок – важнейший совет: не забывайте об аккуратности в работе. Вспомните, сколько участников форумов по ремонту выкладывали фото своих стен после того, как вся отделка была уничтожена в поисках распредкоробки. Воспользуйтесь методами, которыми мы поделились: всегда можно лишь слегка отклеить обои, снять слой штукатурки, вместо того, чтобы полностью разрушать декор стены. Кроме того, важно помнить, что в коробке находятся соединения проводов, которые лучше не повреждать.
Как найти распределительную корбку в стене — разбираемся в сути
Распределительная коробка, она же электрораспределительная коробка, она же ответвительная коробка — это такая черная блямба на стене у потолка, которая постоянно мешает клеить обои вашей жене. Но если ваша жена не любит клеить обои (что по моему мнению маловероятно) или у вас стены гладкие и найти коробку вы не можете, тогда проверьте следующие варианты:
Конструкция распределительной коробки
В старых домах распределительная коробка мало отличается от подрозетников. Это круглой формы углубление в стене, прикрытое пластмассовыми крышками характерного вида (см. фото). Внутри находятся скрутки, по нынешним стандартам часто монтируются клеммники различного вида. Крышка держится слабо, иногда выпадает, сложностей с доступом обычно не наблюдается. Внутри, как правило, кошмар:
- Распределительные коробки старого выпуска обычно металлические. Возможно и замыкание на корпус.
- Внутри скрутки невообразимой формы. Разобраться способен не каждый электрик.
- Ввиду подобных соединений распределительные коробки считаются местом с повышенной вероятностью возгорания.
Скрутка кабелей в коробке
Не удивительно, что людям приходит в голову идея о замене распределительной коробки. В рассматриваемом случае процесс пройдет относительно легко. Нужно лишь размотать скрутки, провода аккуратно вытянуть в линию, изъять из стены корпус старой распределительной коробки. Затруднения начинаются, когда металлический канал из бетонной стены входит прямо внутрь. Отпилить не удастся, придётся аккуратно действовать ломиком, чтобы не повредить штукатурку. Порой каналы глубоко проходят, отлитые в монолите со стеной, иные просто пробиты штроборезом. Следовательно, остаётся шанс при демонтаже распределительной коробки открошить часть лицевой отделки.
Факты нужно учитывать, установить их поможет предварительный осмотр места работы. Обратите внимание, хозяева могли спрятать распределительную коробку за самодельной антресолью и прочими элементами декора. Разводка не всегда проста. Допустим, в комнатах распределительная коробка на виду, удаётся понять, что и куда идёт, известны и прочие малопонятные варианты.
Навесной (накладной) вариант распределительной коробки в квартирах редко используется. Зато удобен везде, где нет надобности сохранять эстетичность. Монтаж прост: на дюбель-гвозди или саморезы (в случае древесной основы). Места крепежа чаще расположены по углам (не факт). Кабельные вводы выполнены таким образом, что срезая конус, возможно увеличивать диаметр отверстия. В результате максимально блокируется внутрь доступ влаге и пыли. Распределительная коробка сильно упрощает жизнь: электрика здания как на ладони, если правильно выполнены поясняющие надписи, эксплуатация оборудования становится простой и доступной.
1. Панельный дом по типовому проекту
В стеновых панелях таких домов на стадии изготовления оставлялись пустоты, которые затем и использовались как распределительные коробки. Роль крышки в такой коробке выполняет оцинкованная жесть. Крышка выглядит приблизительно так:
Как правильно искать объект?
Итак, чтобы по минимуму навредить ремонту квартиры и то же время быстро найти распределительную коробку, рекомендуем учитывать следующие советы:
- В панельных домах типа «хрущевка» устанавливались металлические емкости, которые фиксировали крышку так называемыми «ушами». Эти фиксаторы очень сложно замаскировать и поэтому, как правило, они выпирают из обоев на несколько сантиметров. Если пройтись взглядом по стенам хрущевки, то найти искомое будет совсем несложно. Также место установки объекта могут выдать характерные пятна ржавого оттенка, которые возникают при коррозии металла.
- При возведении «брежневок» распределительные коробки устанавливались на стыке стен и потолка. Выглядели они как пустоты, закрытые листом оцинковки. Обнаружить распределительную коробку в стене будет сложно, т.к. поверх оцинкованного листа строители наносили довольно толстый слой шпаклевки. В этом случае рекомендуется использовать самодельный металлоискатель либо специальные приборы для поиска электропроводки в стене. Все что нужно – настроить прибор и вести им по стене от розетки (либо выключателя). Ориентируясь на характерный звук либо световую индикацию можно быстро отследить изделие.
- Хозяевам «сталинок» отыскать данную электрическую точку удастся по глухому звуку. Все что нужно, простучать стену на высоте 2,5-3 метра над розеткой либо выключателем (обычно погрешность вправо/влево не превышает 40 см).
- Найти распределительную коробку в квартире можно опираясь на стандартные требования к электромонтажным работам: изделие устанавливается на высоте 15 см от потолка строго над розетками либо выключателями.
Правильная разметка стен под электропроводку
Вот и все методы для того, чтобы быстро и в то же время правильно найти распределительную коробку в стене. Надеемся, что наши советы помогли Вам в данном мероприятии!
Также советуем просмотреть наглядные видео инструкции:
Использование детектора Meet MS-158M
Простукивание стены отверткой
Как найти электрораспределительную коробку
Распределительная коробка, она же электрораспределительная коробка, она же ответвительная коробка — это такая черная блямба на стене у потолка, которая постоянно мешает клеить обои вашей жене. Но если ваша жена не любит клеить обои (что по моему мнению маловероятно) или у вас стены гладкие и найти коробку вы не можете, тогда проверьте следующие варианты:
1. Панельный дом по типовому проекту
В стеновых панелях таких домов на стадии изготовления оставлялись пустоты, которые затем и использовались как распределительные коробки. Роль крышки в такой коробке выполняет оцинкованная жесть. Крышка выглядит приблизительно так:
2. Панельный дом по типовому проекту (Хрущевки и подобные)
В стенах таких домов ставились жестяные неоцинкованные распределительные коробки без дна. Крышка также изготавливалась из неоцинкованной жести. По окончании электромонтажа крышку ставили на место и прижимали ушками, почему-то всегда очень коряво, да и ушки часть выпирали из стены. Почти всегда хозяева квартиры зашпаклевывают или заштукатуривают это непотребство, но найти его можно. Одно два ржавых пятна на стене (или даже ржавые куски металла, торчащие из стены) в 10-15 см от потолка часто свидетельствуют о том, что под ними изъеденная коррозией распределительная коробка.
3. От розетки или выключателя.
Можно купить специальный прибор для обнаружения скрытой проводки, стоят такие приборы 80-200$ в зависимости от возможных параметров и фирмы-производителя. Но если стены не зашиты гипсокартоном или панелями, а проводка скрыта в стене, то найти такую проводку можно, воспользовавшись современной индикаторной отверткой. Это такая электронная отвертка, или прозрачная со светодиодом и батарейками-таблетками или непрозрачная с минидисплеем. Стоят электронные отвертки 2-5$. Если взять отвертку не за пластмассовую рукоятку, как обычно берут отвертку, а за металлическое «жало» и поднести отвертку рукояткой к стене, то индикатор загорится там, где в стене проводка, останется только вести отвертку от выключателя или розетки к коробке. При этом если ищется провод от розетки, то в розетку нужно включить какой-нибудь потребитель энергии, а если от выключателя, то включить свет.
4. Если у вас другой вариант.
Тогда только простукивание. Почти всегда распределительные коробки располагаются над розеткой или выключателем до 50 см влево или вправо, в 5-20 см от потолка (исключение — «сталинки»). Даже если коробка находится под двухсантиметровым слоем штукатурки, все равно при простукивании вы услышите характерный звук, как будто вы стучите по гипсовой перегородке. Но если вы действительно стучите по гипсовой перегородке, в том смысле что стены (и потолки) у вас обшиты гипсом, тогда без услуг компаний, специализирующихся на поиске и устранении неисправности в электропроводке, вам не обойтись. Такое удовольствие будет стоить вам 100$ и выше.
На этом пока все.
Доступ к полной версии этой статьи и всех остальных статей на данном сайте стоит всего 30 рублей. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью, адресом электронной почты и продолжением статьи. Если вы хотите задать вопрос по расчету конструкций, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Зараннее большое спасибо.)). Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье «Записаться на прием к доктору»
Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783
Номер карты Ymoney 4048 4150 0452 9638 SERGEI GUTOV
Для Украины — номер гривневой карты (Приватбанк) 5168 7422 4128 9630
В каком-то блоге я уже видел подобную заметку, но все равно спасибо
Да, я знаю, в сети хватает любителей слямзить у меня текст и не поставить ссылку на первоисточник.
В домах серии 45п одна распайка на квартиру, закрыта железной или оцинкованной крышкой.находится в прихожей.
а если в щитке два автомата (16 и 20 А)то в квартире 2 коробки должно быть? просто у меня кухня вырубилась. и я нашел одну коробку там все в куче скручено. ничего не пойму. и не понятно что куда идет. спасибо.
Количество распределительных коробок в квартире может быть сколь угодно большим и никак не зависит от количества автоматов на щите. Тем более, что на входе электрики иногда ставят более мощный автомат например, 25А на фазу и более слабый, например на 16А на ноль. А иногда ноль идет в квартиру вообще напрямую, без автомата и тогда второй автомат принадлежит вашему соседу.
Если у вас пропало электричество на кухне, то Вам нужно искать коробку именно на кухне или поблизости, там будет 2, максимум 3 скрутки или спайки проводов, если выключатель света запитывается из этой же коробки.
Если скруток (спаек) 3, то самая тонкая относится к выключателю, ее трогать не следует. Две мощных скрутки (спайки) — это фаза и ноль. Определить фазу можно индикаторной отверткой. А чтобы определить, не нарушен ли ноль, потребуется обычная лампочка и патрон, к которому прикручиваются два провода. В любом случае изоляцию со скруток (спаек) придется снимать, поэтому электричество на щитке лучше предварительно отключить.
Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье «Записаться на прием к доктору» (ссылка в шапке сайта).
Помогите найти распределительную коробку в квартире
Пояснение: 2-комнатная квартира, соседствующая с 1-комнатной, на лестничной клетке с четырьмя квартирами, в 9-этажном панельном доме улучшенной планировки постройки 1984-го года (с закутками мусоропровода). Питается через пару автоматов (один — на коридор, сан/узел, спальню; другой — на гостиную и кухню). Прекратилось питание в кухне и большой комнате (после небольшого затопления сверху). Автомат и идущий от него кабель в порядке (т. е. под напряжением). Распределительную коробку на коридор, сан/узел и спальню нашёл (в верхней части несущей стены коридора), равно как и коробку на сан/узел (между ванной и кухней), а вот поиск распред/коробки на комнату и кухню успехом не увенчался. Может, у кого-то есть структурная схема разводки для таких квартир? Буду безмерно благодарен!
2Эдвард Обычно электрики ДЕЗа имеют эти схемы (по крайней мере у нас в доме электрик ее точно имеет).
Попробуйте найти коробки строго над выключателями и розетками на высоте 10-15 см от потолка. Особое внимание обратите на зону пролива.
Где установлены групповые автоматы?
Как раз сегодня вызывали электрика — порезал обои, раскурочил все доступные коробки, а в конце, так и не отыскав причину, заявил, что он ровно столько же знает, что и я, что у него ещё полно сегодня вызовов, и вообще, чтобы завтра утром мы вызвали другого (более опытного) электрика с участка. Если бы мне удалось найти где-нибудь схему, думаю, с проблемой справился бы сам (не такое чинил). Впрочем, даже если кто-то имел такой же опыт по поиску данной коробки, который увенчался успехом, и счастливчик готов поделиться своими познаниями (просто-напросто указал бы место коробки), и схемы-то вовсе никакой не надо.
sergey_sav написал :
Попробуйте найти коробки строго над выключателями и розетками на высоте 10-15 см от потолка. Особое внимание обратите на зону пролива.
Где установлены групповые автоматы?
Именно по этому принципу и искал, только. А не может ли находиться коробка (или просто некие клеммы-скрутки) в абажурном отверстии на потолке?
(Автоматы, как и положено, в щитке, а пары, идущие от них, замурованы в жёлобе на уровне прим. двух метров от пола)
Ещё вопросы, если не надоел.
Пропало всё питание указанных помещений (свет и розетки)?
Над автоматом тоже есть коробка?
Особое внимание — зоне пролива.
2Эдвард А простукивать стены под потолком не пробовали ? Бывает помогает.
sergey_sav написал :
Ещё вопросы, если не надоел.
Пропало всё питание указанных помещений (свет и розетки)?
Над автоматом тоже есть коробка?
Особое внимание — зоне пролива.
Да, пропало одномоментно всё питание комнаты и кухни (освещение + розетки). Над автоматом коробки нет, провода идут сразу через вертикальную трубку по горизонтальному жёлобу к квартирам. Зона пролива — весь коридор и сан/узел по потолку, но особых ореолов на обоях не видел.
iale написал :
2Эдвард А простукивать стены под потолком не пробовали ? Бывает помогает.
Всяко уже пробовал: и простукивать, и прощупывать, и под потолком, и ниже, и над розетками, и над выключателями по всей вертикали — один хрен.
Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).
2Эдвард Может тогда в проблемных розетках вытащить из стены механизм и по направлению провода прикинуть расположение коробки ( если провод не в штробе, а внутри стены в канале идет )?
sergey_sav написал :
Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).
Хороший индикатор немалых денег стОит , а детектор на полевичке через толщу бетона плохо берет —
sergey_sav написал :
Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).
Вот с этого места хотелось бы поподробней! Да, а арматура не помешает поиску? Будет ли обнаружено поле запитанного искомого кабеля при токе, равном нулю ампер?
iale написал :
Может тогда в проблемных розетках вытащить из стены механизм и по направлению провода прикинуть расположение коробки ( если провод не в штробе, а внутри стены в канале идет )?
Смотрел уже: там всё чётко — в трубках и по вертикали. А громить всю квартиру с целью обнаружения нужной коробки не очень-то хочется, тем более что ремонт недавно был.
Кстати, облазил уже весь и-нет, но нужных схем по типам планировок 121-ой серии домов так и не нашёл.
Эдвард написал :
Вот с этого места хотелось бы поподробней! Да, а арматура не помешает поиску? Будет ли обнаружено поле запитанного искомого кабеля при токе, равном нулю ампер?
Зависит от принципа действия индикатора поля, фирменные на нескольких принципах могут работать.
Если умеете паять, можно собрать несложную схемку, но с проводкой в толще бетона 100% успех не гарантирован
» >
Для увеличения чувствительности индикатора в сеть на время поиска можно включить что-нибудь искрящее — дрель, фен.
Эдвард написал :
Впрочем, даже если кто-то имел такой же опыт по поиску данной коробки, который увенчался успехом, и счастливчик готов поделиться своими познаниями (просто-напросто указал бы место коробки), и схемы-то вовсе никакой не надо.
Есть такой опыт! Есть такие приборы! С помощью которых можно найти не только распредкоробку, но и место обрыва или короткого замыкания!
Правда сказать, когда я купил такой прибор и написал в инете, что я отличаюсь от электрика пришедшего к вам с одной отвёрткой.
То мне пришлось, как и всем людям, которые хотят что-то изменить в этой жизни, пройти три этапа:
Первый этап:
Выслушать смех и оскорбления, типа: Этот идиот ходит обвешанный приборчиками. а Я с одной отвёрткой справляюсь.
Второй этап:
Посмотреть и улыбнуться: Когда клиент зауши поднял электрика с одной отвёрткой и сказал глядя на меня, смотри как надо определять прохождение скрытой проводки и устранять неисправности.
Третий этап:
Это когда электрику уже просто стыдно идти к клиенту с одной отвёрткой.
А клиенту уже не надо выслушивать бред местного электрика, пришедшего к нему с одной отвёрткой.
Вы не из тех электриков которые диагнозы со смертными приговорами выдают клиентам, за деньги конечно?
leonard написал :
Вы не из тех электриков которые диагнозы со смертными приговорами выдают клиентам, за деньги конечно?
Я не диагнозы выдаю со смертными приговорами, а мои приборы показывают, где находятся распредкоробки, обрывы или короткие замыкания, которые я с лёгкостью устраняю.
После смертельных диагнозов, восстанавливаю проводку. Обычно после третьего или пятого электрика с одной отвёрткой.
А вы досих пор это представить не можете.
Методом тыка, досих пор работаете.
lev125 написал :
Методом тыка, досих пор работаете.
Справляемся без кучи приборов, и не жалуются. Я понимаю что дипломат с приборами больше нужен для понта дела нежели для практичности. Особенно в Российской Федерации и постсоветском пространстве.
lev125 написал :
электрику уже просто стыдно идти к клиенту с одной отвёрткой.
К чему вы все это тут глаголите? Вряд-ли вы, обвесившись приборами, поедете в Екатиринбург, так что Эдвард у от вашего крутого прибора — ни тепло, ни холодно.
А за полторы тысчи зеленых, которые стоит ваш детектор — имхо — дешевле переложить проводку будет.
leonard написал :
Особенно в Российской Федерации и постсоветском пространстве.
А вы пожалуйста не оскорбляйте, всю страну.
А ваши ответы, когда вы приходите к клиенту, всем давно опративили:
- Почему не видно коробок?
- Где схема?
- Ну тогда ищите тех, кто вам делал.
- Ну тогда найдите умного дядю с приборами, он вам найдёт коробки и устранит неисправность.
Я так понимаю, что Ваша панелька является модернизацией 464 серии, потому там все коробки должны быть в четко определенных местах.
Вопрос — кухня граничит с залом через какую нибудь стену? Если да то коробка точно в этой стене, предположительно на стыке с перекрытием.
Можно пойти по другому варианту — пройтись по квартирам расположенным под/над Вами, может у кого то остался совдеповский ремонт, и коробка будет на виду.
CrazyCrocs написал :
Можно пойти по другому варианту — пройтись по квартирам
А можно начать долбить по кругу.
Какая удачная тема для пиара!
lev125 написал :
А можно начать долбить по кругу.
Шутим? Подсказали бы автору темы, как ему без ваших приборов обойтись, коль жековские электрики не в теме.
Дорогие друзья, спасибо вам за обсуждение данного вопроса и за желание помочь! Докладываю: распред/коробку нашёл! И во многом благодаря тем советам, которые касались незыблемости планировок подобных зданий, а в частности местоположением р/к и проводки. Коробка на кухню и комнату оказалась замаскированной в антресоли над кухонным выключателем (в перегородке с комнатой). Только вот её разбор ничего не дал — рабочей фазы обнаружено не было. (Ну, по крайней мере, хотя бы круг подозреваемых участков был сужен) Поиск обрыва занял ещё полдня. Причинён значительный вред внутренней отделке. Вызов очередного электрика опять оказался бессмысленным — чувак, как говорится, оказался не в теме, а на вопрос о схемах разводки просто рассмеялся (мол, какие там схемы, когда даже не снабжают элементарным инструментом, да и у самих электриков текучка страшная) . В общем, в итоге обрыв нашёл сам с помощью отвёртки-индикатора на светодиоде (эксперименты с транзисторными приёмниками провалились). Он оказался в верхнем углу над входной дверью в месте изгиба. Кем-то когда-то фазовая жила была слегка пробита гвоздём (непонятно, для какой цели вбитом), но всё это время жила. Очередной же потоп явился последней каплей для этого алюминиевого провода, слабое место которого просто прогнило и прогорело. Временно сделал алюминиевую вставку-скрутку (медную побоялся). Дальше буду чо-нить мутить на счёт капитальной замены проводки.
Надеюсь, данная тема поможет кому-нибудь справиться с подобной проблемой.
sergey_sav написал :
Шутим? Подсказали бы автору темы, как ему без ваших приборов обойтись, коль жековские электрики не в теме.
Как найти и заменить распределительную коробку
Под распределительной или распаячной коробкой понимается локальный узел для коммутации проводки по ветвям. Привыкли видеть в образе круглой формы отверстий, чаще в районе потолка (чтобы никто не влез случайно). В типичной квартире на одно-два помещения приходится по распределительной коробке. Поиск не составил бы труда, не попытайся хозяева замаскировать обоями. Поэтому приходится иногда ломать голову, как найти и заменить распределительную коробку.
Старая распределительная коробка в доме
Конструкция распределительной коробки
В старых домах распределительная коробка мало отличается от подрозетников. Это круглой формы углубление в стене, прикрытое пластмассовыми крышками характерного вида (см. фото). Внутри находятся скрутки, по нынешним стандартам часто монтируются клеммники различного вида. Крышка держится слабо, иногда выпадает, сложностей с доступом обычно не наблюдается. Внутри, как правило, кошмар:
- Распределительные коробки старого выпуска обычно металлические. Возможно и замыкание на корпус.
- Внутри скрутки невообразимой формы. Разобраться способен не каждый электрик.
- Ввиду подобных соединений распределительные коробки считаются местом с повышенной вероятностью возгорания.
Скрутка кабелей в коробке
Не удивительно, что людям приходит в голову идея о замене распределительной коробки. В рассматриваемом случае процесс пройдет относительно легко. Нужно лишь размотать скрутки, провода аккуратно вытянуть в линию, изъять из стены корпус старой распределительной коробки. Затруднения начинаются, когда металлический канал из бетонной стены входит прямо внутрь. Отпилить не удастся, придётся аккуратно действовать ломиком, чтобы не повредить штукатурку. Порой каналы глубоко проходят, отлитые в монолите со стеной, иные просто пробиты штроборезом. Следовательно, остаётся шанс при демонтаже распределительной коробки открошить часть лицевой отделки.
Факты нужно учитывать, установить их поможет предварительный осмотр места работы. Обратите внимание, хозяева могли спрятать распределительную коробку за самодельной антресолью и прочими элементами декора. Разводка не всегда проста. Допустим, в комнатах распределительная коробка на виду, удаётся понять, что и куда идёт, известны и прочие малопонятные варианты.
Навесной (накладной) вариант распределительной коробки в квартирах редко используется. Зато удобен везде, где нет надобности сохранять эстетичность. Монтаж прост: на дюбель-гвозди или саморезы (в случае древесной основы). Места крепежа чаще расположены по углам (не факт). Кабельные вводы выполнены таким образом, что срезая конус, возможно увеличивать диаметр отверстия. В результате максимально блокируется внутрь доступ влаге и пыли. Распределительная коробка сильно упрощает жизнь: электрика здания как на ладони, если правильно выполнены поясняющие надписи, эксплуатация оборудования становится простой и доступной.
Как поставить распределительную коробку
Современные распределительные коробки не всегда круглые. Стены домов теперь далеко не всегда из бетона. В монолите проще проделать круглое отверстие:
- По центру сверлом по бетону выполняется отверстие небольшого диаметра.
- При помощи коронки вырезается круговая щель. В ходе процесса много пыли, люди бывалые применяют специальные приспособления, включающие вакуумную камеру (лежащую по периметру) и строительный пылесос. Опасайтесь силикоза и прочих заболеваний дыхательных путей, вызванных излишками пыли в воздухе.
- Остаток бетона выдалбливается любым методом. Неплохо подходит перфоратор.
Установка распределительной коробки
Глубина отверстия выбирается конкретной. Очевидно, что внутри должно хватить места для распределительной коробки. При покупке учтите, изделия отличаются по глубине и диаметру. Непродуманные мелочи способны привнести досадные задержки в ход выполнения работы. К примеру, расширить на 5 мм диаметр отверстия в монолите считают сложной задачей, предвидятся трудности с центрированием. В этом плане лучше опробовать распределительную коробку, соответствует ли коронке. К примеру, в сырой почве. Внимание! Сверлить землю не нужно во избежание электрического пробоя в инструменте и выхода из строя.
В корпусе распределительной коробки имеются отрывные вводы для проводов. Не всегда там, где требуется. Пластмасса легко сверлится по месту нужным диаметром. Наибольшую сложность представляет случай, когда стальной канал неаккуратными строителями проложен с выпиранием из стены. Убрать кусок железа чрезвычайно сложно, внутри идёт провод, но металлическую трубку (гофр) требуется заземлить.
Инструкция по поиску распределительной коробки
Локатор арматуры помогает отыскивать провода в стене, но стоимость прибора зашкаливает за 10000 рублей. Часто сложность решаема при помощи бесконтактной отвёртки-индикатора. Она реагирует на столь слабые электрические поля, что способна почувствовать ток через стену. Потребуется:
- Включить бесконтактный режим на уровень High (высокий).
- Для увеличения чувствительности нажать пальцем на контактную кнопку (находится в задней части рукоятки отвёртки-индикатора).
- Включить в сеть сетевой фильтр для компьютерной техники.
- Все! Не требуется включать сетевой фильтр. Если поднести отвёртку-индикатор к проводу, зажжётся лампочка (см. фото), раздастся звуковой сигнал.
Что показывает маленький опыт, при чем распределительная коробка – спросят читатели. Каждый провод, находящийся под фазным потенциалом и лишённый экрана, излучает. Это незаметно, когда жила лежит внутри стены в кабельном канале. Включая удлинитель, замечаем излучение энергии в пространство. Мораль: любые электрические приборы, лишённые заземлённого экрана вредны, даже обесточенные провода.
Благодаря описанной методике, удаётся искать в стене проводку даже при отсутствии индикатора арматуры. Для этого нужно создать в проводе ток. Величина его зависит от чувствительности отвёртки-индикатора. Здесь не работает простое правило – чем больше, тем лучше. Рекомендуем учесть простой факт: слишком большой сигнал способен превратить стену целиком в источники электромагнитного излучения. Если параметры выбраны правильно, путь пролегания проводки легко определяется (плюс-минус 10 см в каждую сторону). Удастся проследить, куда направляется канал, на конце его окончится поиск распределительной коробки.
Приведённые полезные сведения помогут найти распределительную коробку и оценить недостатки квартирной электрики. К примеру, отсутствие заземления у стальных каналов приводит к загрязнению квартиры излучениями. Это снижает иммунитет, становится причиной расстройств. Уже сегодня часто выбирают гофр для прокладки проводки не пластиковый, а алюминиевый. Алюминиевый гофр возможно заземлить, сделав надёжным экраном.
Умелые манипуляции с отвёрткой-индикатором помогут решить, как найти распределительную коробку. Важно выбрать правильный уровень тока. Нюанс: если где-то проводка соприкасается с арматурой, подобное легко не замечать годами. Нет утечек, если отсутствует заземление. Но при включённом оборудовании стена становится источником излучения. Благодаря современной технике, это удаётся вовремя заметить и поправить: локализовать место контакта, заменить проводку, предпринять прочие действия.
При замене распределительной коробки часто люди захотят проложить новые провода, чтобы уменьшить опасность пожара. Придётся скрупулёзно вычертить схему каналов. Способ выбирается индивидуально. К примеру, допустимо воспользоваться указанной выше методикой. В результате на руках приветствуется полная схема. Порой части проводки не подлежат замене. К примеру, стены санузла и прочие перегородки в панельных домах часто изготавливаются из подручного материала на месте. В этом случае канала не имеется, а проводка идёт где попало. Чтобы заменить её, потребуется демонтаж кафельной плитки и прочие строительные мероприятия аналогичного толка. В этом плане трогать перегородки не всегда считается лучшим решением. Вместо этого проводка меняется до ближайшей распределительной коробки.
В цехах и на заводах нет смысла в сохранении декоративности и эстетичности. Распределительные коробки выполняются в накладном варианте. Плоский ящик с вводами кабелей по боковинам замечаем висящим в любом месте. Аналогичного рода устройства применяются для линий связи.
Несмотря на многочисленные виды распределительных коробок, узнать их просто: резиновый или пластмассовый корпус, серый или белесый цвет (реже оранжевый), сходящиеся со всех сторон кабели. Это общие признаки, а поиск допустимо производить вдоль трассы (если не знаешь объект): идти вдоль линии, осматривать места прохождения каналом насквозь стен, искать.
Как выбрать распределительную коробку
Выбор новой распределительной коробки логично вести, исходя из имеющегося. Допустим, на монолитную бетонную стены брать прямоугольный корпус не рекомендуется. Поставить практически невозможно. Гораздо проще коронкой пробить круглое отверстие. Воздвигая кирпичные стены, выполнить прямоугольное отверстие проще на этапе строительства. Современные материалы наподобие Пенофола помогут выдержать требуемые параметры гидроизоляции и теплоизоляции при разумном подходе к планированию.
Сейчас не применяются металлические распределительные коробки. Если щиты несут в недрах массу аппаратуры и должны по этой причине обладать достаточной прочностью, они и сделаны из стали. Распределительные коробки намного меньше по размеру, нагрузки не несут. Логичным решением стал пластик, используемый повсеместно. По указанной причине корпус распределительной коробки не заземляется (хотя в старых домах это требовалось делать).
Не видим причины не использовать в качестве узлов коммутации проводки подрозетники.
Источник: