Опасность прокладки транзитного кабеля в подвале

Тема: Требования к электроснабжению подвала, чердака.

Опции темы

Версия для печати
Отправить по электронной почте…
Подписаться на эту тему…

Отображение

Линейный вид
Комбинированный вид
Древовидный вид

Требования к электроснабжению подвала, чердака.

Расскажите пожалуйста, нормы и требования к электропроводке по чердаку и подвалу. Разрешено ли 220 В, 380 В? Если запрещено то почему и где это написано. Разрешены ли розетки на чердаке и в подвале, какие требования. Заранее огромное спасибо!

Ознакомьтесь с общими требованиями по выбору и способам прокладки электропроводки.

2.1.30. Электропроводки должны быть выполнены с учетом возможных перемещений их в местах пересечений с температурными и осадочными швами.

2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям.

2.1.32. При выборе вида электропроводки и способа прокладки проводов и кабелей должны учитываться требования электробезопасности и пожарной безопасности.

2.1.33. Выбор видов электропроводки, выбор проводов и кабелей и способа их прокладки следует осуществлять в соответствии с табл. 2.1.2.
При наличии одновременно двух или более условий, характеризующих окружающую среду, электропроводка должна соответствовать всем этим условиям.

2.1.34. Оболочки и изоляция проводов и кабелей, применяемых в электропроводках, должны соответствовать способу прокладки и условиям окружающей среды. Изоляция, кроме того, должна соответствовать номинальному напряжению сети.
При наличии специальных требований, обусловленных характеристиками установки, изоляция проводов и защитные оболочки проводов и кабелей должны быть выбраны с учетом этих требований (см. также 2.1.50 и 2.1.51).

2.1.36. Прокладка проводов и кабелей, труб и коробов с проводами и кабелями по условиям пожарной безопасности должна удовлетворять требованиям табл. 2.1.3.

2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.

2.1.39. При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.

2.1.40. При скрытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. трубы и короба следует отделять со всех сторон от поверхностей конструкций, деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала толщиной не менее 10 мм.

2.1.41. При пересечениях на коротких участках электропроводки с элементами строительных конструкций из сгораемых материалов эти участки должны быть выполнены с соблюдением требований 2.1.36-2.1.40.

2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).

Прокладка электропроводки в чердачных помещениях регламентируется следующими требованиями ПУЭ 7:

7.1.41. Электропроводка на чердаках должна выполняться в соответствии с требованиями разд. 2.

2.1.69. В чердачных помещениях могут применяться следующие виды электропроводок:

открытая;
проводами и кабелями, проложенными в трубах, а также защищенными проводами и кабелями в оболочках из несгораемых или трудносгораемых материалов — на любой высоте;
незащищенными изолированными одножильными проводами на роликах или изоляторах (в чердачных помещениях производственных зданий — только на изоляторах) — на высоте не менее 2,5 м; при высоте до проводов менее 2,5 м они должны быть защищены от прикосновения и механических повреждений;

скрытая: в стенах и перекрытиях из несгораемых материалов — на любой высоте.

2.1.70. Открытые электропроводки в чердачных помещениях должны выполняться проводами и кабелями с медными жилами.
Провода и кабели с алюминиевыми жилами допускаются в чердачных помещениях: зданий с несгораемыми перекрытиями — при открытой прокладке их в стальных трубах или скрытой прокладке их в несгораемых стенах и перекрытиях; производственных зданий сельскохозяйственного назначения со сгораемыми перекрытиями — при открытой прокладке их в стальных трубах с исключением проникновения пыли внутрь труб и соединительных (ответвительных) коробок; при этом должны быть применены резьбовые соединения.

2.1.71. Соединение и ответвление медных или алюминиевых жил проводов и кабелей в чердачных помещениях должны осуществляться в металлических соединительных (ответвительных) коробках сваркой, опрессовкой или с применением сжимов, соответствующих материалу, сечению и количеству жил.

2.1.72. Электропроводка в чердачных помещениях, выполненная с применением стальных труб, должна отвечать также требованиям, приведенным в 2.1.63-2.1.65.

2.1.73. Ответвления от линий, проложенных в чердачных помещениях, к электроприемникам, установленным вне чердаков, допускаются при условии прокладки линий и ответвлений открыто в стальных трубах или скрыто в несгораемых стенах (перекрытиях).

2.1.74. Коммутационные аппараты в цепях светильников и других электроприемников, установленных непосредственно в чердачных помещениях, должны быть установлены вне этих помещений.

Прокладка электропроводки в подвальных помещениях регламентируется следующими требованиями ПУЭ 7:

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.

В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.

7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается.

4.49 В технических подпольях и на чердаках жилых зданий освещение должно устанавливаться только по линии основных проходов. В домах высотой один и два этажа, а также в домиках садоводческих товариществ устройство освещения чердаков может не устанавливаться. Освещение хозяйственных кладовых с решетчатыми перегородками, находящихся в пользовании жильцов и расположенных в подвале, рекомендуется выполнять светильниками, установленными в проходах (без установки дополнительных светильников в этих помещениях). При глухих перегородках должно быть предусмотрено освещение каждой кладовой.

14.6 В неотапливаемых подвалах, технических подпольях и коридорах, на чердаках, в сырых и особо сырых помещениях, насосных, тепловых пунктах, а также в зданиях, сооружаемых из деревянных конструкций, электропроводки разрешается выполнять открыто, с соблюдением требований 2.1 и 7.1 ПУЭ.

14.9 Распределительные сети следует выполнять сменяемыми:

открыто — проводами в пластмассовых трубах и коробах, а также кабелями. В технических подпольях и этажах, помещениях инженерных служб, технических коридорах, подвалах и подпольях допускается прокладка на лотках в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.15;

скрыто — в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.

А.5.4 Для одноквартирных домов УЗО с номинальным током до 30 мА рекомендуется предусматривать для групповых линий, питающих штепсельные розетки внутри дома, включая подвалы, встроенные и пристроенные гаражи, а также в групповых сетях, питающих ванные комнаты, душевые и сауны. Для устанавливаемых снаружи штепсельных розеток установка УЗО с номинальным током до 30 мА обязательна.

Электропроводка в погребах, подвалах, чердачных помещениях. Основные требования

Электропроводка в погребах и подвалах

В зависимости от состояния грунта, эффективности вентиляции, относительной влажности воздуха погреба и подвалы относятся к сырым и особо сырым помещениям, а по степени опасности поражения электрическим током — к особо опасным помещениям.

Читайте также На нескольких ногах

— следует применять напряжение сети не выше 42 В. Для этого следует применять понижающие трансформаторы;

— электропроводку выполнять непосредственно по основанию на изоляторах и роликах изолированными защищенными проводами или кабелями. При скрытой проводке запрещается применять стальные трубы с толщиной стенок 2 мм и менее;

— следует применять светильники герметичной конструкции, чтобы исключить попадание влаги в электропатрон;

— выключатель следует располагать вне погреба и подвала.

Электропроводка в чердачных помещениях

Чердачным помещением называется помещение над верхним этажом здания, потолком которого является крыша здания и которое имеет несущие конструкции (кровлю, ферму, стропила, балки и т. п.) из сгораемых материалов.

Электропроводки на чердаках выполняют в основном для прокладки вводов от воздушных линий в здание к зажимам квартирного щитка. В дачных домиках освещение чердаков не требуется.

Монтаж каких-либо электропроводок, не считая прокладки вводов, на чердаках, имеющих конструкции из сгораемых материалов, лучше не выполнять.

Чердачные помещения имеют ряд особенностей. Они подвержены колебаниям температуры, как правило, запылены, обладают повышенной пожарной опасностью. Случайно возникшее повреждение электропроводки может привести к возгоранию деревянных конструкций и в дальнейшем к пожару. Поэтому к электропроводкам на чердаках предъявляются повышенные требования.

— открытая — проводами и кабелями, проложенными в стальных трубах, а также защищенными проводами и кабелями в оболочках из несгораемых и трудносгораемых материалов на любой высоте;

— незащищенными изолированными одножильными проводами на роликах и изоляторах на высоте не менее 2,5 м от пола.

При высоте менее 2,5 м их защищают от прикосновений и механических повреждений. Расстояние между точками крепления роликов должно быть не более 60 мм, изоляторов — не более 1000 мм, между проводами — не менее 50 мм. Высота роликов должна быть не менее 30 мм. Ролики устанавливают на подшитых к стропилам досках.

Скрытая электропроводка выполняется в стенах и перекрытиях из несгораемых материалов на любой высоте.

Открытые электропроводки в чердачных помещениях выполняют проводами и кабелями с медными жилами. Провода и кабели с алюминиевыми жилами можно прокладывать в зданиях с несгораемыми перекрытиями при условии прокладки их в стальных трубах или скрыто в несгораемых стенах и перекрытиях. Транзитные линии на чердаках длиной до 5 м разрешается выполнять проводами с алюминиевыми жилами.

При прокладке стальных труб необходимо исключить проникновение пыли внутрь труб и соединительных коробок, для чего применяют уплотненные резьбовые соединения. Трубы можно соединять при помощи муфт с резьбой без уплотнений только в сухих и непыльных чердаках.

Трубы прокладывают с уклоном так, чтобы в них не могла скапливаться влага.

Соединения и ответвления медных или алюминиевых жил проводов и кабелей проводят в металлических соединительных (ответвительных) коробках сваркой, опрессовкой или с помощью сжимов, соответствующих материалу, сечению и количеству жил.

Ответвления от линий, проложенных на чердаке, к электроприемникам, установленным вне чердаков, допускается при условии прокладки, как линии, так и ответвлений открыто в стальных трубах. Скрыто в несгораемых стенах и перекрытиях.

Отключающие аппараты в цепях, питающих светильники, расположенных непосредственно на чердаках, устанавливают вне чердаков, например, у входа на чердак.

Стальные трубы, металлические корпуса светильников и другие металлические конструкции электропроводки должны быть занулены.

ВНИМАНИЕ! На чердаках запрещается прокладывать любые неметаллические трубы.

Опасность прокладки транзитного кабеля в подвале

Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.
Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.
В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.
В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

____________
*Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

7.1.39. В помещениях для приготовления и приема пищи, за исключением кухонь квартир, допускается открытая прокладка кабелей. Открытая прокладка проводов в этих помещениях не допускается.
В кухнях квартир могут применяться те же виды электропроводок, что и в жилых комнатах и коридорах.

7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.
В саунах для зон 3 и 4 по ГОСТ Р 50571.12-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 703. Помещения, содержащие нагреватели для саун» должна использоваться электропроводка с допустимой температурой изоляции 170 °С.

7.1.41. Электропроводка на чердаках должна выполняться в соответствии с требованиями разд. 2.

7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается.

7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается.

7.1.44. Линии, питающие холодильные установки предприятий торговли и общественного питания, должны быть проложены от ВРУ или ГРЩ этих предприятий.

7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм 2 по меди и 25 мм 2 по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм 2 по меди и 16 мм 2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм 2 , 16 мм 2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм 2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях.
Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм 2 — при наличии механической защиты и 4 мм 2 — при ее отсутствии.

Опасность прокладки транзитного кабеля в подвале

В части прокладки коммуникаций, то мы, вроде, с 2009 года живем в рамках Закона о техническом регулировании, а соответствие объекта требованиям определяется по Сводам правил, внесенным в Перечни.

Некоторые инженеры по охране труда даже не соглашаются называть электроустановками что-либо дальше электропомещения. Но я нашел откуда это происходит — от деления надзора между Главгосэнергонадзором и Госгортехнадзором когда ещё не было закона.

Цепочка несколько другая: Акты министерств и ведомств СССР, принятые в пределах полномочий, переданных Российской Федерацией Союзу ССР —> Министерство энергетики и электрификации СССР (кроме капитального строительства) —> ПУЭ

ссылки на первичный статус пуэ из снип теперь не интересен

2. даже отсутствие знаний о истории статуса пуэ не мешает мне не распространять его действие на кабели СС-если речь чисто о связи

а значит и коллизии пуэ-сп у меня в принципе нет

ну а если бы и была когда то-сп для меня норма специальная а пуэ -общая

«О разграничении функций управления организациями на территории РСФСР (основы нового Союзного договора)»
«Функции непосредственного управления организациями, предприятиями и учреждениями на территории РСФСР осуществляют следующие ведомства Союза ССР:
.
Министерство связи СССР;
Министерство энергетики и электрификации СССР (кроме капитального строительства);»

мне как то хватает такой глубины

СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
Основные положения

СНиП 1.01.01-82*
2.1. Нормативные документы подразделяются на следующие виды:
общесоюзные нормативные документы;

2.2. К общесоюзным нормативным документам относятся:

— . связанные с проектированием. и строительством . . общесоюзные нормативные документы отдельных министерств и ведомств СССР (согласованные в соответствии с пп. 2.2.3 и 2.2.4).

2.2.4. Общесоюзные нормативные документы, разрабатываемые министерствами и ведомствами СССР . в соответствии с предоставленными им правами и связанные с проектированием, инженерными изысканиями и строительством, утверждаются ими совместно с Госстроем СССР или по согласованию с ним.

2.2.5. Общесоюзные нормативные документы обязательны для исполнения всеми министерствами и ведомствами, а также организациями, учреждениями и предприятиями независимо от их ведомственной подчиненности

ПУЭ-6
В настоящий исправленный тираж «Правила устройства электроустановок» шестого издания включены все изменения, оформленные в период с 31 августа 1985 года по 6 января 1999 года и согласованные в необходимой части с Госстроем России и Госгортехнадзором России.

5.9 Наряду с нормативными документами Системы в строительстве применяют:

—-и другие нормативные документы, принимаемые отраслевыми министерствами. в соответствии с их компетенцией.

-То есть на то, чем управляло Министерство связи СССР действуют акты Министерства связи, но не акты министерства энергетики.

это вроде как очевидно

ПУЭ нормирует только вопросы сближения (при пересечении и параллельной прокладке)эл. кабелей с кабелями связи
но не вопросы правил их монтажа

Если вспомнить историю, то первоначально были «правила безопасности и правила устройства». Правила безопасности — аналог современных технических регламентов, правила устройства — аналог сводов правил.

После введения в действие Федерального Закона 184-ФЗ «О техническом регулировании», нормативными документами, подтверждающими соответствие объекта требованиям, являются Технические регламенты, а также:
-национальные стандарты;
-общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации;
-стандарты организаций;
-своды правил;
-международные стандарты, региональные стандарты, региональные
своды правил, стандарты иностранных государств и своды правил
иностранных государств, зарегистрированные в Федеральном
информационном фонде.

У электриков для проектирования есть свой Свод Правил и Национальные стандарты:
-СП 134.13330.2012 Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования;
-СП 6.13130.2009″Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности».
— Требования к инженерным системам (отдельные разделы) из СП.54, СП.56, СП.59, СП.118, СП.113 и т.д.

ГОСТ 21.607-82 Система проектной документации для строительства. Электрическое освещение территории промышленных предприятий. Рабочие чертежи.
ГОСТ 21.608-84 Система проектной документации для строительства. Внутреннее электрическое освещение. Рабочие чертежи.
ГОСТ 21.613-88 Система проектной документации для строительства. Силовое электрооборудование. Рабочие чертежи.
— ГОСТ 12.1.009-76 (1999). Электробезопасность. Термины и определения;
— ГОСТ 12.1.019-79. Электробезопасность. Общие требования;
— ГОСТ Р МЭК 61140-2000. Защита от поражения электрическим током. Общие положения по электробезопасности, обеспечиваемой электрооборудованием и электроустановками;
— ГОСТ 12.1.038-82. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов;
— ГОСТ 12.1.030-81. Электробезопасность. Защитное заземление. Зануление;
— ГОСТ Р 50571.4-94 Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Защита от тепловых воздействий;
— ГОСТ 12.1.051. Электробезопасность. Расстояния безопасности в охранной зоне линий электропередачи напряжением свыше 1000 В;
— ГОСТ Р 50571.1-93 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

я электрик
но это мне не надо
совсем
я не связью занимаюсь

—ПУЭ — нормативный документ, действующий на ранее построенные здания и сооружения

не хотелось бы обсуждать очередной раз, опущу

про историю статуса ПУЭ- любимая тема Georg, лирическое отступление)

а так был вопрос
«И есть ПУЭ и СП.
.
По одному нельзя вообще, а по другому можно, но осторожно.
И как быть?»

был мой ответ-«быть так- выкинуть ПУЭ из рассмотрения»

Проект приказа Минэнерго России «О внесении изменений в Правила устройства электроустановок в части использования кабельно- проводниковой продукции из алюминиевых сплавов»

Как хотите. Закон думает иначе.

123-ФЗ, ст.82, часть 7 «Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях, сооружениях и строениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций».

Акты СССР не все. Автоматически — отдельных ведомств (которые были установлены законодательно). Остальные акты СССР требовали подтверждения органов РСФСР и РФ.

А акты РСФСР до 1991 года автоматически действуют все.

поскольку мы говорим о «необходимо проложить кабели СС» , то нет- не сталкивался

а что должен стройнадзор мне предъявить-если опустить статус нормы?
что я сети связи не проектирую по документам мин энергетики?
повторю- ПУЭ нормирует вопросы приближения эл кабелей к кабелям связи
а никак не наоборот
и эти сближения, к слову, были согласованы мин энерго с мин связи

НАИМЕНЬШИЕ РАССТОЯНИЯ ОБЪЕКТОВ ОБУСТРОЙСТВА НЕФТЯНОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ ОТ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СОСЕДНИХ ПРЕДПРИЯТИЙ,

п. 7.4.37 Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстоянии менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

2. ПО зона. 7.4.2 Пожароопасной зоной называется пространство внутри и вне помещений, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в котором они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях.

3. Технологический процесс. ГОСТ 3.1109-82. Технологический процесс — часть производственного процесса, содержащая целенаправленные действия по изменению и (ИЛИ) определению состояния предмета труда.

Получается, если кабель не относится к технологическому процессу пожароопасной зоны, то надо узнавать, где находятся пожароопасные зоны в помещении по технологии, и на расстоянии более 1 метра от них можно прокладывать транзитные кабели.

Опасность прокладки транзитного кабеля в подвале

Вопрос касается транзитной прокладки электрических кабелей (230-400 В) через пожароопасные помещения/зоны (категория по ПУЭ) в жилых и общественных зданиях.

Согласно ПУЭ п.7.4.37 «Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений».

Однако, согласно ГОСТ Р 50571.4.42-2012 «Требования по обеспечению безопасности. Защита от тепловых воздействий» п. 422.3.5, требования которого относятся к помещениям с наличием пожароопасных обрабатываемых или складируемых материалов: «Электропроводки, которые пересекают эти помещения, но не предназначены для использования в них, должны удовлетворять следующим условиям:….». В примечании к п. 422.6 «Выбор и монтаж оборудования в помещениях, в которых может подвергаться опасности невосполнимое имущество» указано «Для защиты от пожара могут быть применены следующие меры:…».

Также в ГОСТ Р 50571.4.42-2012 отсутствует такое понятие как «пожароопасная зона», требования данных пунктов 422.3 относятся к помещениям.

ПУЭ запрещает прокладку транзитных кабелей через пожароопасные зоны, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от них. На расстояниях более 1 м от пожароопасной зоны прокладка транзитных кабелей по пожароопасному помещению не запрещена согласно ПУЭ и никаких специальных требований не предъявляется.

ГОСТ Р 50571.4.42-2012 не выделяет пожароопасные зоны внутри пожароопасных помещений (с наличием пожароопасных обрабатываемых или складируемых материалов), но предъявляет требования к электропроводкам прокладываемым через данные помещения.

Какими нормативными документами следует руководствоваться и какие мероприятия выполнять при прокладке транзитных кабелей через пожароопасные помещения/зоны? И относятся ли данные требования к пожароопасному помещению или зоне?

Определение пожароопасных зон приведены в главе 7 ПУЭ:

«7.4.2. Пожароопасной зоной называется пространство внутри и вне помещений, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в котором они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях».

Аналогичное определение даёт данному термину и Федеральный закон № 123-ФЗ от 22.07.2008 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»:

Статья 2. часть 30.

«Пожароопасная (взрывоопасная) зона — часть замкнутого или открытого пространства, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие вещества и в котором они могут находиться при нормальном режиме технологического процесса или его нарушении (аварии);».

Оба нормативных документа указывают, что пожароопасная зона является частью помещения или иного пространства, не всем этим помещением или пространством.

Сами помещения также могут быть классифицированы как пожароопасные. Более подробно о классификации помещений написано в статье 27 «Определение категории зданий, сооружений и помещений по пожарной и взрывопожарной опасности» Федерального закона № 123-ФЗ от 22.07.2008.

Стоит отметить, что помещения не производственного или складского назначения разделению на категории по пожарной и взрывопожарной опасности не подлежат.

Транзитная прокладка электрического кабеля через пожароопасные зоны запрещена (пункт 7.4.37 ПУЭ).

Транзитная прокладка через помещения имеющие класс по пожарной и взрывопожарной опасности должна осуществляться с учётом требований следующих нормативных документов:

1. Федеральный закон № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»;

2. СП 31-110-2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий»;

3. СП 6.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности».

Также можно руководствоваться требованиями указанного Вами ГОСТ Р 50571.4.42-2012/МЭК 60364-4-42:2010 «Электроустановки низковольтные. Требования по обеспечению безопасности. Защита от тепловых воздействий».

Дополнительно, в случае транзита электрического кабеля по встроенной (пристроенной) автостоянке следует руководствоваться требованиями СП 113.13330.2012 «Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99*» в частности пунктом 6.1.4:

При транзитной прокладке через помещения стоянки автомобилей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) стоянка автомобилей, указанные сети (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

Пункт 2.1 СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа» (документ включён в «Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»), гласит:

«12.1 Защита электрических сетей напряжением до 1000 В в жилых и общественных зданиях должна выполняться в соответствии с требованиями ПУЭ, ГОСТ Р 50571.4.42, ГОСТ Р 50571.4.43, ГОСТ Р 50571.4.44, ГОСТ Р 50571.5.52, ГОСТ 30331.1. Требования и рекомендации, указанные в ПУЭ, применяются в мере, не противоречащей более новым редакциям указанных стандартов».

Учитывая изложенное, при прокладке транзитных кабелей через пожароопасные помещения необходимо руководствоваться ГОСТ Р 50571.4.42-2012 «МЭК 60364-4-42:2010 Электроустановки низковольтные. Часть 4-42. Требования по обеспечению безопасности. Защита от тепловых воздействий».

В ГОСТ Р 50571.4.42-2017, вступающем в силу с 01.01.2019 г., требования, касающиеся заданного вами вопроса, аналогичные.

Форум / Электрика / Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

(Автор запросил подтверждение ответов на E-Mail)

Евгений (Москва)
новичок

Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

14 октября 2008 г., 13:44

Извлечение из нормативных документов:

Пункт 7.1.43. (ПУЭ) Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается.

Глава 7.4, п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

По правилам получается — что существующее кабели — нужно убирать, т.к. они идут транзитом через помещение которое будет складом считаемым пожароопасной зоной.
Я почитал НПБ про категории помещений и СНиП про склады, и как бы думаю — что решение проблемы:
1. Прокладка кабеля в обход — по наружней стене — и это очень дорого, т.к кабели вводные от подстанции, там порядка 35 мм.кв.
2. Горизонтальное бурение — под этим помещением склада с выходом кабелей в цехе — тоже дорого.
3. ПРИЕМЛЕМЫЙ — обшить кабель гипсокартоном — со степенью огнестойкости не менее EI45 (выдерживает пожар в течение 45 мин). Такой вариант разрешён для автостоянок. А для складов — такого комментария в ГОСТах и СНиПах нет.

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 11:03

Victor zmey
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 12:00

Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Yp(l)uН
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 12:10

2. Скрытая электропроводка — проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т. п.
.
.
.
У вас как раз склад. За гипсокартоном будет скрытая. Если воспринимать нормы буквально и не руководствоватся здравым смыслом. то похоже можно третий вариант.

Victor zmey
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 12:29

Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Роман-электрик
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 12:40

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 13:17

, или в глухой короб (т.е. короб без крышки, прямоугольный профиль, естественно имеющий 4 стенки), и обшить огнестойким гипсокартоном. Но как бы мне непонятно — почему нет конкретного «НЕТ» у экспертов. Такие дела.
Кстати мне толщину стенки глухого короба тоже брать 3,5 мм

У меня лоток 5000 мм на высоте , так что по предыдущему сообщению, кирпич не получится, это точно Заказчику не понравится.
Везде натыкаюсь на ответ — что прокладка транзитом запрещена — даже в указанной мной ИНСТРУКЦИИ ПО ПРОКЛАДКЕ ТРУБ
*7 Запрещается прокладка транзитом через пожароопасные и взрывоопасные зоны.

Victor zmey
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 13:29

Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 13:37

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 13:50

МАТЕРИАЛЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДЛЯ КОНСТРУКЦИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГИПСОКАРТОННЫХ ЛИСТОВ
4.1 Номенклатура гипсокартонных листов и их физико-технические характеристики
4.1.1 Номенклатура гипсокартонных листов (таблица 1) по ГОСТ 6266 в зависимости от назначения включает четыре вида изделий: ГКЛ — обычные; ГКЛВ — влагостойкие; ГКЛО — с повышенной сопротивляемостью воздействию открытого пламени; ГКЛВО — влагостойкие с повышенной сопротивляемостью воздействию открытого пламени. В соответствии с требованиями ГОСТ 30244 они относятся к группе горючести Г-1, к группе воспламеняемости В2 по ГОСТ 30402, к группе дымообразующей способности Д1 по ГОСТ 12.1.044, к группе токсичности Т1 по ГОСТ 12.1.044

Yp(l)uН
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 13:58

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

15 октября 2008 г., 15:25

2Victor zmey:
Да пожалуй 7.4 поважнее будет. Но есть шанс, если склад в общественном здании.

Или можно попробовать с пожароопасной помудрить. 1 метр не так много.

А какая разница — где склад. Мне же важна категория склада — и сам факт, что через склад нельзя транзит — а он ещё и категории В-3 по пожарной опасности.

Yp(l)uН
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

16 октября 2008 г., 07:47

Роман-электрик
профи

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

16 октября 2008 г., 08:12

Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.

Евгений (Москва)
новичок

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

16 октября 2008 г., 09:39

Re: Транзитная прокладка кабеля через склад категории В-3

10 февраля 2009 г., 18:52

Кабель 0,4 кВ из производственного корпуса (там щитовая), идет транзитом, через склад запасных частей, в дробильное отделение. Запроектирован кабель по наружной стене склада, но заказчик совместно с генподрядчиком слезно просят пересогласовать на внутреннюю прокладку по складу. Дабы не портить фасад.
Их причины понятны, но вот ПУЭ вроде как четко говорит нет.

naum
ученик