Почему падает напряжение при подключении нагрузки?
Падение напряжения с 220 вольт до 150 при нагрузке
Добрый день. В загородном доме на вводе плюс/минус 220 В. При подключении нагрузки на фазу (ну киловатт 6, примерно) — напряжение падает аж до 140-160 вольт. При отключении нагрузки — сразу обратно 220. Вся проводка новая, сечения кабелей рассчитаны грамотно.
Надо искать в первую очередь плохие контакты? Кто-то рекомендовал тепловизором или ик-термометром. В чем еще может быть причина? В какой последовательностью проводить диагностику для поиска проблемного места?
Может ли быть причина до, а не после ввода? Садоводческие сети и трансформатор могут влиять на такую просадку? Как вернее всего понять где кроется проблема? Спасибо
Premier написал:
Садоводческие сети и трансформатор могут влиять на такую просадку?
Простой вопрос: сколько (примерно) метров от Вас до трансформатора? Достаточно оценить по прямой, по карте, но лучше по ходу столбов.
около 600 метров — по ходу столбов.
Возможны варианты
1 падение напряжение на линии
2 Не хватает мощности на подстанции
3 То и другое вместе взятое.
Зная параметры кабеля можно рассчитать падение напряжения на нём
а можно тупо померить на подстации, лучше посчитать и померить.
Premier написал:
Вся проводка новая, сечения кабелей рассчитаны грамотно.
Это внутри дома?
А эти самые 600 метров до трансформатора чем выполнены?
На чьем баллансе трансформатор? Сетевиков или садоводства? Хотя в любом случае подавайте заявку сетевикам, пусть разбираются и проверяют свои сети.
Да, и с вас бы еще фото того, что в шкаф установлено после ввода.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Хотя в любом случае подавайте заявку сетевикам, пусть разбираются и проверяют свои сети.
Это если подстанция не дачного товарищества.
Много.
Если провода старые, или реконструкция была с участием большой жабы, то можно предположить сечение 25 мм2. Это для алюминия 1,25 Ом/км в одну сторону. Без симметричного распределения по фазам и всех положенных десятков повторных заземлений на каждом столбе и в каждом дворе, считать надо в обе стороны, с учётом сопротивления нуля:: итого, 1,2км*1,25 Ом = 1,5 Ом.
6 кВт = 30А = 45 вольт подсадки.
от подстанции — новенький сип. от сипа (столба) — уже под землей ввод, который протягивал я сам. также у меня есть второй ввод от другого садоводства — можно реверсивным рубильником на него переключиться и сравнить провисание, например.
что касается заземления — оно у меня сделано по схеме ТТ. стержень свой, естественно промерен и проверен.
трансформатор садоводческий, тоже свежий. думаю, что когда я даю нагрузку, то на трансформаторе напряжение не проседает, иначе бы соседи жаловались. а у них все впорядке. спрашивал соседа, он падений таких в сети не наблюдал.
Premier , Вы можете нарисовать схему электропроводки и пометить на ней, куда включаете эти Ваши 6кВт и где замеряете при этом напряжение? И еще — в момент просадки померяйте напряжение между N и PE.
Premier написал:
. При подключении нагрузки на фазу (ну киловатт 6, примерно)
Premier написал:
около 600 метров — по ходу столбов.
Premier написал:
от подстанции — новенький сип
Если ТС хочет иметь при такой нагрузке просадку по напряжению не более 10% , то сечение линии должно составлять не менее 50 мм2 . И сидеть на ней в гордом одиночестве . Как то так.
И еще — в момент просадки померяйте напряжение между N и PE.
А вот это интересно
так как по РЕ тока нету и нету потерь то разница напряжения между N и PE
должна быть равна ровно половине падения напряжения по линии.
Вопрос в толщине, в сечении этого СИПа. Каковое сечение обратно пропорционально размерам жабы у организаторов реконструкции.
Aтос написал:
так как по РЕ тока нету и нету потерь то разница напряжения между N и PE
должна быть равна ровно половине падения напряжения по линии.
. при системе заземления TT, естественно. И не только у автора вопроса, но и у большинства соседей: многочисленные повторные заземления системы TN-C-S совместными усилиями притянут нейтраль к земле.
При TN-C-S у себя автор вопроса намеряет чистый ноль, независимо от реального падения напряжения на нулевом проводе.
Да хотелось бы уточнить ни при системе ТТ ни при TN-C-S
сказанное мною не работает, хотя бы потому что отсутствует РЕ.
Aтос написал:
Да хотелось бы уточнить ни при системе ТТ ни при TN-C-S
сказанное мною не работает, хотя бы потому что отсутствует РЕ.
Aтос ,
Итого вы речь вели о ТN-S которая почти не встречается сельской местноси
dokar написал:
речь вели о ТN-S которая почти не встречается сельской местноси
Ото ж.
Замечу, что помимо финансовых причин, TN-S в сельской местности малореальна по причинам организационным. Каким чудесным средством можно заставить гордых независимых потребителей различать и не соединять вместе PE и N? Принудительная установка УЗО на столбе?
Итого вы речь вели о ТN-S которая почти не встречается сельской местноси
не знаю где уж вы прочитали про сельскую местность
и нашли «гордых независимых потребителей»
автор вопроса писал про кабель что
от подстанции — новенький сип. от сипа (столба) — уже под землей ввод, который протягивал я сам. также у меня есть второй ввод от другого садоводства — можно реверсивным рубильником на него переключиться и сравнить провисание, например.
Ну, если можно, то почему не сделано? А, вообще, т.к.:
Надо полагать, что проблема у ТС. Где: в месте ответвления от СИПа? На вводном АВ? На подключении к шинам в доме?
Как это увидеть через компьютер? Только ТС может сам проделать все необходимые замеры.
Вот схема. Включаю нагрузку 3 кВт в «12» (беседка) и 3-4 кВт в «3» и «5» и «13» (два дома и колодец) — падает в Щ1 — на вводе от столба. Сейчас в беседку идет «12» подведен кабель уже большего сечения, рассчитанный на нагрузку гораздо более 3 кВт.
Я попробую завтра произвести замеры о которых упоминали и отпишусь — спасибо за советы. Буду пробовать.
Сечение СИп до Щ1 -узнайте пожалуйста.
dokar , Мне кажется, там проблема в длине линий ,судя по схеме их там сотни ,а сечение маленькое
ebf написал:
dokar , Мне кажется, там проблема в длине линий ,судя по схеме их там сотни ,а сечение маленькое
ebf , Безусловно, Разводка по участку не заслуживает политкорректности. Но вопрос сечения до участка все равно остался .
Вычислите 3х соседей, которые подключены к той же линии примерно рядом с вами и подключены к 3м разным фазам. Как минимум 2х, один на той же фазе что и вы и один другой. Способ — Протяните между собой удлинитель и померяйте напряжение между фазой и фазой. Разные фазы дадут 380 В, одна даст близко к 0
Посмотрите как включение и отключение ваших 6 кВт влияют на напряжение у них :
Сосед 1 фаза — Сосед 1 ноль
Сосед 1 фаза — Свой ноль
Своя фаза — Сосед 1 ноль
Сосед 1 фаза — Своя фаза
Сосед 1 ноль — Свой ноль
Сосед 1 ноль — Земля *
Сосед 2 фаза — Сосед 2 ноль
Сосед 2 фаза — Свой ноль
Своя фаза — Сосед 2 ноль
Сосед 2 фаза — Своя фаза
Сосед 2 ноль — Свой ноль
Сосед 2 ноль — Земля *
Сосед 3 фаза — Сосед 3 ноль
Сосед 3 фаза — Свой ноль
Своя фаза — Сосед 3 ноль
Сосед 3 фаза — Своя фаза
Сосед 3 ноль — Свой ноль
Сосед 3 ноль — Земля *
- Земля — не из розетки а арматурина забитая в землю на пол метра и политая водой, подальше от точек заземления столбов и домов
Что бы понять если дело в линии или в подстанции, вычислите 3 дома которые стоят у самой подстанции на разных фазах и посмотрите влияние ваших 6 кВт на напряжение у них
Причины низкого напряжения в сети
Причины понижения напряжения в сети могут быть различные. В этой статье мы остановимся на основных причинах, приводящих к низкому напряжению.
Основные причины снижения напряжения в сети
Всегда ли в нашей сети — 220? Вопрос, конечно, риторический, очень часто напряжение в сети не соответствует нормативам и является пониженным или повышенным.
Приводим список основных причин низкого напряжения:
- низкое напряжение в линии ЛЭП
- недостаточная мощность трансформатора, установленного на подстанции
- перекос напряжения по фазам на линии от трансформатора до дома
- проблемы в распределительном щитке, малое сечение проводов в разводке.
Подробнее о причинах низкого напряжения и методах решения данной проблемы
Падение напряжения в линии ЛЭП
Одной из глобальных причин понижения напряжения является недостаточная мощность электрогенерации и электротрансформации в регионе. Недостаточное финансирование электрической отрасли с одной стороны и бурный рост потребления электроэнергии в последние годы с другой стороны приводит к проблемам с качеством электроснабжения.
Повлиять на решение данной проблемы мы практически не можем, единственное решение в этой ситуации — покупка и установка повышающего стабилизатора напряжения.
Низкая мощность распределительного трансформатора или неправильная его настройка
Часто бывает так. К одному трансформатору было подключено определенное количество потребителей и проблем с качеством электроэнергии не было. Потом к этому же трансформатору или подстанции подключаются еще новые дома, и мощность его оказывается недостаточной, это приводит к понижению напряжения во всей подключенной сети. Такое явление часто наблюдается в дачных поселках, и напряжение в 180, 170, 160 и даже 150 Вольт там не редкость.
Какие есть методы решения?. Наиболее правильный — замена трансформатора на более мощный. Но для этого нужно иметь общее решение всех потребителей и финансовые возможности. Индивидуально решить проблему в этом случае можно путем установки повышающих стабилизаторов напряжения на весь дом или нужную группу приборов.
Перекос фаз в распределительной сети, вызывающий снижение напряжения, и методы решения
Причиной снижения напряжения на входе в дом может быть неравномерное распределение потребителей в распределительной сети или «перекос фаз». Как правило, такое явление наблюдается в сельской местности, в дачных поселках и частном секторе. Дома в таких сетях подключаются к электросети по мере строительства новых объектов индивидуально. Часто при этом подключение идет по принципу «так удобно монтеру» или «этот провод ближе». В результате на одной «фазе» или одном «плече» сети потребителей оказывается больше, чем на других. Напряжение в этой части электросети будет ниже.
Исправить ситуацию путем повышения значения напряжения на питающем трансформаторе не получится, так как этот приведет к повышенному (или опасно высокому) значению напряжения на других участках этой электросети. Правильное решение — устранить неравномерность распределения потребителей, переключится на питание от другой фазы сети. Но часто это бывает не возможно физически. Второй вариант решения проблемы — установка стабилизатора напряжения на входе в дом.
Проблемы в домашней сети, приводящие к понижению напряжения и методы их устранения
Первое, что нужно сделать, если у Вас низкое напряжение в розетке, — это выяснить является ли проблема внутренней или внешней.
Первое. Самое простое — узнать, есть ли проблемы с электропитанием у соседей. Второе. Отключить автоматы в распределительном щите и измерить напряжение на входе в доме. Если напряжение низкое — то проблема во внешней сети. Если напряжение на входе в дом нормальное, то проблема в доме.
Приводим список частых проблем в электросети дома или квартиры:
- снижение напряжения может быть вызвано плохими контактами на входе в распределительный щит или плохими контактами в самом распределительном щите;
- снижение напряжения может быть вызвано плохими контактами в комнатных распределительных коробах и на самих розетках;
- снижение напряжения может быть вызвано неправильным выбором сечения провода в разводке.
Если выявить точную причину самостоятельно не получилось, следует обратиться за помощью к профессиональному электрику.
Как поднять напряжение с помощью стабилизаторов
Существует два основных способа решить проблему низкого напряжения.
Первый способ — установка большого мощного стабилизатора на входе в дом. Такой стабилизатор должен иметь большую мощность, большой диапазон входного напряжения и высокую надежность. Мы рекомендуем стабилизаторы напряжения SKAT ST мощность от 3,5 кВт до 12 кВт.
На следующем видео представлены возможности стабилизатора SKAT ST-12345.
Второй способ — установка локальных стабилизаторов для питания отдельных электроприборов. Такие стабилизаторы должны иметь достаточную мощность, большой диапазон входного напряжения, компактный размер и высокую надежность. Мы рекомендуем стабилизаторы напряжения SKAT ST мощность от 1,5 кВт до 3 кВт.
На следующем видео представлены возможности стабилизатора SKAT ST-2525.
Выводы: для решения проблемы низкого напряжения в доме необходимо установить причины этого явления, попытаться устранить проблемы в сети, использовать стабилизаторы напряжения.
Источник: Компания «Бастион»
Новостной канал Элек.ру в Телеграм
Актуальные новости, обзоры и публикации портала в удобном формате.
Почему падает напряжение при подключении нагрузки?
_________________
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
_________________
only pure true norwegian blackx
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет — любой!
Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Напряжение холостого хода, это еще не рабочее напряжение бп, это в случае если ваш бп не стабилизированный.
Да и ток измеряется в Амперах(A).
_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Компания TRACO представила ультракомпактные ИП, монтируемые на печатную плату. В семейство входят три серии с выходной мощностью 3, 5 и 10 Вт. Особенность серий – малогабаритность; серии на 3 и 5 Вт имеют посадочный размер 1″x1″ (25,4×25,4 мм), а модели на 10 Вт имеют размер 1,5″х1″ (38,5х25,4 мм). При этом эти серии ИП обладают усиленной изоляцией и предназначены для широкого применения в различных приложениях.
_________________
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
Скан диплома сюда
Вы серьезно не знаете что такое закон Ома, внутреннее сопротивление, нагрузочная характеристика или вы прикидываетесь.
Потому что у неидеального нестабилизированного источника ненулевое внутреннее сопротивление.
_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
_________________
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
_________________
Меня зовут Димон .
Бравировать такими вещами и при этом не понимать внутреннего сопротивления источника более чем странно. Ведь понятно же, что смеяться будут.
АлександрЛ, отличник отличнику рознь. Есть люди, которые учатся рад и оценки и все их отличные оценки результат подлизывания преподавателям и списывание со шпор. А есть те, кто разбирается в предмете, а оценки побочный продукт (хотя и очень приятный). Знаю и тех и других. Первый так вообще в своё время имел ВСЕ пятёрки в дипломе (и получил его из рук ректора).
А Эйнштейн. знаете, сейчас про него много пишут интересного.
_________________
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
Ну да.. я не отличник.. Мне было совсем не интересно учиться, к тому же у нас былт такие «любимые» мои предметы, как научный коммунизм и полтэкономия. Сопромат мне нравился, у нас был отличный лектор и великолепный преп. Физик тоже был нормальный. когда я ему за 4 дня 4 курсовика подряд сдавал, он последний (точнее- это ПЕРВЫЙ, но сдавал я курсовики в «обратном порядке»)открыл, только чтобы подписать, даже спрашивать ничего не стал. Хотя по «первому сдаваемому»
гонял минут 10, пока не убедился, что я его действительно САМ СДЕЛАЛ, И ПОНЯЛ, ЧТО ДЕЛАЛ, а не просто тупо списал. (вообще, я к тому времени все курсовики раза по два сделал, тем кто «очень хорошо просил помочь». в том числе и отличники. )
Угу. Сколько таких отличников стало отличниками только потому, что за ними стояло несколько «троечников», искренне любящих какой-то предмет.
Я тоже троечник, кстати. И хвосты у меня часто висят до лета.
Больше всего мне запомнился случай, когда я на третьем курсе ходил сдавать «цифровые устройства и микропроцессоры» с одной девушкой, которая, к слову, мне тогда очень нравилась. Она сильно хотела пятерку, и пересдавала, кажется, раза два, пока наконец с ней не пошел я в качестве поддержки.
Препод, к слову, был готов поставить ей четыре, но она хотела пять.
Собственно, случай запомнился мне тем, что, по ее словам (разумеется, в аудиторию с ней я вламываться не стал ), я четко (с точностью до формулировки) попал в два вопроса препода из, кажется, трех. Я порядком раз консультировал людей перед экзаменами, но так точно не попадал ни до, ни после. Наверное, дело в том, что она и правда сильно мне нравилась. Да чего там. И сейчас нравится.
В общем, она получила пятерку.
_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Борьба с просадками напряжения
Итак, с проблемами просадок напряжения на горячую да с включенными прожорливыми потребителями сталкиваются в той или иной мере очень много владельцев приор (да и не только их). Не обошла эта напасть и меня. На холодную напруга 14.3 на генераторе, 14.2 на аккумуляторе, 13.9-14 по бортовику, что очень неплохо. Все это на холостом ходу.
Но вот при езде по пробкам, да с включенным кондеем и обогревом зеркал (во время дождя) по бортовику напруга проседает аж до 12.8-12.6. На трассе все приходит в норму, то есть проблема исключительно при езде по пробкам.
Первая мысль, которая возникла в моем мозгу, это продублировать все возможные провода, как плюсовые, так и массовые. Но немного подумав, решил предварительно провести кое-какие измерения, а именно измерить падение напряжения на различных участках электропроводки в различных режимах работы авто. Все измерения проводил на холостом ходу, что не совсем честно по отношению к генератору и проводке, но все же.
Включены только габаритные огни. Замерил падение напряжения на участке шпилька генератора-плюсовая клемма АКБ. Падение напряжения около нуля, что хорошо. Включил дальний свет, обогрев зеркал, печку на 4 скорость. Падение напряжения на указанном участке уже 0.4В. Это много.
Затем с той же нагрузкой замерил падение напряжения между плюсовой клеммой аккумулятора и приходящего с нее же красного провода в монтажном блоке. Падение равно нулю.
Затем замерил падение напряжения по «массовым» проводам. Падение напряжения между минусовой клеммой АКБ и металлическим кронштейном над монтажным блоком равно нулю. Падение напряжения между минусом АКБ и массой на двигателе в режиме нагрузки не превышает 0.1В. Это мало, что хорошо.
Откуда же тогда берется просадка напряжения, по мере прогрева двигателя да с включенными потребителями? Замерил напругу на генераторе- 12.8В. Вот и главный виновник просадок. Либо регулятор напряжения моросит от перегрева, либо генератор. Генератор новый на 100А. Регулятор напряжения «нового образца» хваленая Орбита.
Таким образом единственный участок электропроводки с относительно большой просадкой напряжения в 0.4В — это участок от шпильки генератора до плюсовой клеммы АКБ. Здесь и решено было проложить доп провод.
На самом деле от шпильки генератора в одной гофре идут 2 провода сечением не то 4, не то 6мм^2 (сейчас не помню). Провода розового цвета и приходят они каждый на свой предохранитель номиналом 60А (оба синего цвета) в основной блок предохранителей-черная коробочка под капотом возле АКБ.
Вот к этой коробочке и проложил многожильный провод сечением 10мм^2. Штатных проводов два, а я проложил один, но значительно толще штатных. Решил подключить проложенный провод к одному из штатных розовых проводов. Здесь встал вопрос: как подключиться?
Можно, конечно, бросить провод до +клеммы аккумулятора через дополнительный предохранитель, но у меня на клеммах аккумулятора уже столько всего-черт голову сломит. Вот и пришлось тащить до черной коробки.
Достать непосредственно разъем с розовым проводом из пластикового корпуса я не смог. Очень уж мощные эти разъемы. Поэтому решил просто перекусить один из этих проводов.
Затем провод, отходящий от предохранителя, оконечил клемником при помощи пресс-клещей и соединил болтом с клемником нового провода.
И напоследок хорошенько произолировал хб изолентой болтовой, как болтовой контакт, так и откушенный старый провод со стороны генератора.
Таким образом, я просто заменил один из существующих штатных проводников меньшего сечения, проходящих от генератора до основного блока предохранителей, проводником значительно большего сечения. Просадка напряжения с включенными потребителями теперь на этом участке не превышает 0.1В. Это самый главный участок электропроводки, отвечающий за зарядку аккумулятора.
А вот, как выглядит блок предохранителей сверху
Провод, соединяющий непосредственно этот блок предохранителей с плюсом АКБ сумасшедшего сечения и на нем никаких просадок напряжения, естесственно, обнаружено не было.
Таким образом, если вас беспокоят просадки напряжения, то сперва необходимо разобраться с их природой. Также, перед тем, как принимать решение о прокладке доп провода, посмотрите на контакты. Возможно они просто окислились или загрязнились. Если окисление очень сильное (внутри клемника) и почистить его нереально, то возможно достаточно будет откусить окислившийся клемник, хорошенько зачистить провод и запресовать его в новый клемник, предварительно напихав в него технического вазелина. Повторюсь, что прокладка доп проводов-последняя инстанция
Если вы все же решили прокладывать дополнительные провода, то включаем какие-нибудь прожорливые потребители и в момент, когда напруга просела замеряем напряжение непосредственно на генераторе. Если на генераторе с напряжением все ок, то замеряем падения напряжения на участке: шпилька генератора-плюс АКБ.
Далее замеряем падение напряжения на участке: плюс АКБ-монтажный блок предохранителей (красный провод сечением 4 или 6мм^2).
Далее измеряем просадку напряжения по массе между минусом АКБ и двигателем.
Напряжение в частном доме 160 — 180 вольт. Что делать?
Низкое напряжение в сети – это проблема, характерная для домохозяйств в частном секторе. 160-180 вольт – такого напряжения недостаточно для работы большинства бытовых электроприборов и светильников. Даже простейшая лампа накаливания при чрезмерно низком напряжении уже не светит, а просто «обозначает» свою нить накаливания нежно-малиновым цветом.
Прежде всего, следует помнить, что поставщик электроэнергии обязан обеспечить качество этой электроэнергии на вводе, то есть, на границе ответственности между абонентом и поставщиком. По факту наиболее часто граница ответственности располагается в точке подключения ответвления ВЛ к частному дому.
Поэтому принципиальное значение имеет вопрос: в пределах чьей зоны ответственности имеется проблема? Если на самой ВЛ напряжение такое же низкое, то отвечает за это энергоснабжающая организация (правление садоводства, «Энергосбыт» и т. д.) Но если там напряжение в порядке, то проблемным участком является ввод, а это уже находится на совести потребителя.
Произвести измерения на опоре ВЛ в точке подключения ответвления практически совсем не просто, да и небезопасно. Производить такие работы могут только квалифицированные сотрудники организации-поставщика электроэнергии.
Например, если проблемы с напряжением имеются только у вас, а соседи, подключенные к вашей же фазе, никаких неудобств не испытывают, то это достаточно ясно указывает на то, что техническая проблема находится именно на вашем ответвлении.
Еще одним характерным признаком проблем именно на вашем вводе может быть отсутствие просадки до включения каких либо электроприборов в именно в вашем доме. То есть, если выключен вводной аппарат – напряжение на вводе полноценное, а если работают одновременно плита, чайник и пылесос, то работать они уже практически не могут, так как просадка очевидна и заметна даже без использования специальных приборов.
Просадка напряжения в пределах границы ответственности домовладельца
Если просадка напряжения происходит именно на вашем ответвлении, то вероятны такие варианты:
1. Сечение вводного проводника недостаточно при имеющейся длине. На слишком тонких проводниках происходит падение напряжения, которое в случае предельной нагрузки может быть весьма значительным.
2. В цепи ответвления имеется плохой контакт, который играет роль дополнительного сопротивления. На этом сопротивлении в соответствии с законом Ома происходит падение напряжения. Этих-то вольтов, «пропадающих» на плохом контакте, может и не хватать.
Потерянные вольты становятся причиной выделения тепла. В первом варианте это не так уж и критично, поскольку вводной проводник греется по всей длине равномерно. А вот при наличии второго варианта плохой контакт будет греться. И весьма интенсивно, вплоть до того, что место нагрева будет видно невооруженным глазом. Нагрев будет способствовать дальнейшему ухудшению контакта, а итогом станет либо полная неработоспособность ввода, либо, в худшем случае, пожар.
Если вы выяснили, что падение напряжения в доме вызвано проблемами в вашем ответвлении ЛЭП, то следует предпринять следующие действия:
1. Критически оценить состояние контактов. Это, в первую очередь, касается места соединения магистральной ЛЭП и вашего ответвления. Как выполнено это соединение? Если при помощи обыкновенной скрутки, то весьма вероятно, что здесь и кроется проблема: переходное сопротивление такого контакта, расположенного под открытым небом, растет неуклонно, а от возгорания спасают только практически идеальные условия охлаждения. Особенно все это актуально в том случае, если скруткой соединяются алюминиевый магистральный и медный ответвительный проводники. К сожалению, такое тоже бывает.
Если же ответвление выполнено при помощи сертифицированных зажимов, то необходимо обратить внимание на состояние корпусов этих зажимов. Оплавление и другие повреждения корпуса зажима могут свидетельствовать о проблемах с электрическим контактом. Убедиться в наличии этих проблем можно, включив в сети предельную нагрузку (как можно больше электроприемников) и произведя нехитрые наблюдения. Если внутри зажима происходит искрение, испускается дым и явно повышается температура, то зажим одназначно является причиной просадки напряжения и подлежит замене.
2. Еще одним местом проблемного контакта могут стать верхние зажимы вводного коммутационного аппарата (чаще всего автомата). В этом случае искрение может исходить прямо из вводного щита, а корпус автоматического выключателя будет иметь признаки оплавления. Тогда вводной аппарат необходимо заменить.
Просадка напряжения в пределах границы ответственности энергосбытовой компании
На первый взгляд, кажется, что этот случай простейший: скооперировались с соседями, написали жалобу – и пожалуйста. Поставщик обязан обеспечить качество поставляемой электроэнергии по закону.
Однако по факту все гораздо сложнее. Пониженное напряжение в сети ЛЭП может быть связано с такими обстоятельствами:
1. перегрузка трансформатора подстанции,
2. недостаточность сечения проводников ЛЭП,
3. «перекос», то есть неравномерная загрузка фаз трансформатора.
Первые две причины нетрудно диагностировать, да непросто устранить: требуется либо замена трансформатора, либо реконструкция ЛЭП. К тому же нагрузка в сети не отличается стабильностью, а значит, и с третьей причиной тоже не все однозначно. Здесь следует отметить, что сегодня на большинстве подстанций исправно работает релейная защита. А это значит, что просадка напряжения из-за банальной перегрузки характерна лишь для некоторых садоводств и глухих поселений.
Обоснование того, что мощность трансформатора недостаточна, или что нагрузка по фазам распределена неравномерно, будет практически невозможно найти. Сейчас имеется перегрузка или перекос, а через полчаса его уже может не быть. Соответственно, и просадка напряжения тоже носит нестабильный характер, а потребители остаются один на один со своей проблемой.
Писать «бумагу» в адрес энергосбытовцев в подобной ситуации, конечно, надо. Но предпринимать какие-то шаги самостоятельно все равно придется. Как вариант – в подобном случае можно добиться разрешения от сбытовой компании и завести в дом все три фазы. Далее можно установить на вводе автоматический переключатель фаз и всегда пользоваться только наименее загруженной в текущий момент фазой, напряжение в которой будет близко к 220 вольт.
При отсутствии такого разрешения от Энергосбыта можно производить периодическую «смену фазы» при участии электриков эксплуатирующей организации, которые обеспечат необходимое отключение на подстанции. Но надо отметить, что такие действия едва ли радикально решат вопрос.
Недостаточность сечения проводников ЛЭП относительно часто становится причиной просадки напряжения, причем не только в садовоствах, но и в частном секторе в черте города. Дело в том, что пару десятков лет назад эти линии выполнялись самыми дешевыми проводами. Наиболее распространенными были сталеалюминиевые провода АС сечением 16 кв. мм. Сталь обеспечивает этому проводу повышенные несущие способности, но существенно снижает проводимость. И это при том, что сечение 16 кв. мм. итак не особенно велико, а сам алюминий не отличается высокой проводимостью.
На том историческом этапе, когда даже электрическая плита имелась не в каждом частном доме, а других мощных электроприемников дома вообще не держали, ЛЭП из проводов АС-16 было вполне достаточно. А сегодня на месте прежних маленьких домиков возводятся целые дворцы. Причем все чаще отдается предпочтение электрическому бойлерному отоплению. Разумеется, потребление электроэнергии возрастает в разы. И даже если трансформатор на подстанции справляется, или его заменили, то на тонких проводах при больших токах происходит значительное падение напряжения.
Характерным признаком недостаточности сечения проводов ЛЭП или мощности трансформатора подстанции является нормальное напряжение ночью и неизменная просадка в вечернее время. Но стоит заметить, что эти две проблемы зачастую «ходят рука об руку».
Где слабые провода ЛЭП – там и маломощный трансформатор. А устранить проблемы мешает необходимость больших капиталовложений. Один трансформатор стоит около миллиона рублей, в зависимости от его мощности. Вдобавок реконструкция ЛЭП с использованием СИП тоже «встанет в копеечку».
Вот по этим причинам энергосбытовые компании, администрации садоводств и поселков могут хранить молчание годами даже при наличии явных проблем.
Известны такие способы частного решения проблемы низкого напряжения в сети:
1. Установка на свой ввод стабилизатора напряжения. Если честно, эта мера в случае просадки до 160-180 вольт сомнительна. Во-первых, стабилизатор такой глубокой стабилизации и подходящей для домовладения мощности будет стоить очень дорого. А во-вторых – десяток таких стабилизаторов в сети ЛЭП – и сеть буквально падает на колени, откуда ее уже не поднять никаким стабилизатором.
2. Установка повышающих трансформаторов напряжения на вводе. Это тоже совсем не подходит. Положим, поставили мы трансформатор, подобрав коэффициент трансформации со 160 до 220 вольт. А утром напряжение в сети пришло в норму, и вместо 220 в розетках стало 300 вольт. Сгорают все приборы и лампочки. Ведь проблема с просадкой напряжения состоит и в том, что просадка эта почти никогда не бывает стабильной.
3. Установка дополнительного заземляющего устройства на вводе. Разумеется, на нулевой рабочий проводник. Смысл здесь в том, что линия ЛЭП – это прямой проводник (фаза) и обратный (ноль). Сечение может быть недостаточным у обоих, но, заземлив нулевой проводник, можно уменьшить сопротивление рабочего нуля и в целом сопротивление линии тоже понизится. Однако такая мера тоже чревата. Прежде всего, тем, что во время ремонта на любой точке линии электрики могут попутать местами ноль и фазу.
В подобном случае заземленная фаза станет причиной короткого замыкания. Другой вариант – обрыв рабочего нуля на ЛЭП. Тогда все рабочие токи пойдут через ваше заземляющее устройство, что может привести к труднопредсказуемым результатам. В лучшем случае заземляющее устройство просто выйдет из строя.
По итогу придется признать, что не существует самостоятельного радикального решения проблемы просадки напряжения из-за слабого трансформатора подстанции или слишком тонких проводов ЛЭП. Один в поле – не воин. Необходимо объединяться с соседями, составлять обращение в адрес энергосбытовой организации и быть готовым к тому, что часть расходов придется брать на себя. Иначе дело может затянуться до бесконечности.
Падает напряжение на АКБ при нагрузке..
Опции темы
- Подписаться на эту тему…
Падает напряжение на АКБ при нагрузке..
Всем Здравствовать!
Последнее время столкнулся с такой проблемой, в мороз стартер стал как-то вяло крутить. Рашил замерить напряжение АКБ. И вот что получилось.
На х.х. без включенных потребителях 14,3в, при включенных фарах ближний и туманки, печка на макс. обороты, и обогрев заднего стекла напряжение просаживается до 12,6в. Если отключаю обогрев заднего стекла то 14в. Есть подозрение на недозаряд АКБ, из-за того что генератор «недодает» напруги..
..У кого есть какие мысли, по этому поводу? Кто может сталкивался с подобным??
И должно ли так просаживаться напряжение на АКБ при максимальной нагрузке когда все включено.
Последний раз редактировалось DarkEvil81; 14.02.2017 в 19:21 . Причина: Текст
может не гена,а холостые не вывозят?
При полной электрической нагрузке замеряй напряжение на ХХ, а также потом на повышенных оборотах (2-3 т.оборотов).
Кроме того, замерь ещё напряжение на самом генераторе: на плюсовом выводе и корпусе генератора.
хотя если не ошибаюсь то при вкл фарах и обогреве заднего стекла акб обычно всегда просаживается до 12,6 а при отключении сразу(5сек) восстонавливается до 14в.
Последний раз редактировалось zahar23; 14.02.2017 в 22:29 .
Добавлю АКБ два года, стоит 63 Аком. Сегодня померяю на оборотах 2000 — 3000, как будет просаживаться.
Ну вообщем сделал измерения по пути на работу. Действительно на Х.Х. генератор недает нужной напруги. На оборотах чуть более 1000 при полной нагрузке показывает 14,15 — 14,2в.
Даже не знаю. получается, что, вроде как все исправно.Единственное что смущает, это напряжение генератора на Х.Х. под нагрузкой. Но с другой стороны, я же не использую подогрев заднего стекла каждый день. Также посоветовали поменяться АКБ с кем нибудь из знакомых, ну скажем на неделю хотябы, для того чтобы понять, вдруг дело всеже в АКБ.
Последний раз редактировалось DarkEvil81; 15.02.2017 в 04:56 .
Проблема в генераторе. Могут быть виноваты: кончающиеся щётки, изношенный коллектор (медные контактные кольца), убитый диодный мост, глючный регулятор. Если первые три пункта исправны, просто меняй регулятор. Ну и заодно подшипники покрути, если шуршат — менять.
В инете есть отчёты по ремонту с кодами запчастей (ну и можно запчасти по фрейму пробить), можешь заранее узнать где эти запчасти есть в городе. Так быстрее сделаешь. Для проверки диодного моста нужен тестер, или лампочка 20-55 Вт и аккумулятор.
Ремонтировать тойотошный генератор — весьма просто по сравнению с другими.
да нормально все,незачем голову забивать.холостые какие при прогретом?
нормально.можно пасмареть щетки,коллектор.но это если от нечего делать)
напряжение на клеме генератора под нагрузкой(наХХ) — падение при подключении нагрузки не ниже 1вольт т.е. без нагрузки +14 с подключеной 14:21 .
Приветствую,
Проверяется так:
Необходим мультиметр, цепляешь его к аккумулятору и заводишь двигатель, если двигатель холодный (+25), то напряжение на выходе должно показывать от 14 до 15 вольт и 10 ампер (без нагрузки – т.е. всё электрооборудование выключено).
Далее поднимаешь обороты до 2000, напряжение не должно превышать все эти параметры. На горячем моторе (+115) генератор просаживается, при этом должно показывать от 13,5 до 14,3 вольт. С оборотами до 2000 не должно превышать максимального значения 14,3 вольт.
Под нагрузкой (дальний свет + вентилятор печки на максимум) не должно превышать 30А.
Кстати, не важно сколько оборотов даёт двигатель 7000 или 2000 генератор, если я не ошибаюсь, примерно на 1500 об/мин даёт максимальную свою мощность.
Еще нюанс, у Toyota одно из слабых мест это генератор. Штатный генератор в обще рассчитан впритык и работает почти всегда на пределе. В том числе и у Маркообразных. Поэтому, генераторы могут достаточно быстро выходить из строя.
Если все эти показатели в порядке, то возможно аккумулятор не успевает подзаряжаться от генератора. Если много ездить по городу, особенно в пробках, то аккумулятор со временем разражается, очень сильно вытягивает и просаживает электричество — педаль тормоза. При замерах я был удивлен, что педаль тормоза даёт большую нагрузку на генератор. В общем, при оборотах до 1500 тысяч если часто давить на тормоз в пробках, то генератор не справляется, в этот момент начинает отдавать электричество аккумулятор. Вот так он и разражается. А если еще включена печка, фары, музыка (особенно нештатная) то результат на лицо. В этом случае аккумулятор необходимо подзаряжать время от времени зарядным устройством.
А в целом Маркообразным для мотора 2,5 аккумулятор необходим объемом не больше 52А/часов (японский стандарт) для эксплуатации в зимних условиях, но при этом батарея должна обладать важным и значимым параметром как — пусковой ток, для данного типа батарей это 580A.
Опять же, у япов другой стандарт измерения ампера часов на аккумах, у них всё нестандартно в отличие от европейских и Российских стандартов.
Т.е. если аккум у тебя 65 то пусковой ток должен быть в пределах 580A. Если он больше (а как правило на таких баттарейях он больше, это также пагубно влияет на всю систему электричества и стартер автомобиля).
В общей сложности, для генератора Маркообразных нужен японский аккум емкости не более 52 часов и с током не более 580А.
У японцев все иначе в этом деле с электричкой машин, поэтому у них батарейки идут маленькие по размеру. Стартер идёт с редуктором, для запуска ему достаточно, а вот генератор не успевает заряжать, все, что больше 55 ампер часов.
Если подобрать батарейку 65-70 часов (для случаев с нештатной бортовой электрикой), то при этом пусковой ток все равно нужно выдерживать в районе 580А, а также при этом усиливать генератор или менять на другой, чтобы успевал заряжать аккум.
Но подобные батареи идут уже как нестандартные и их очень трудно достать.
Последний раз редактировалось Romario 7; 17.02.2017 в 20:16 .
Источник: